Sujet Les Américaines savent-elles encore être de bonne qualité?
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T'as raison Kloug, j'oubliais que la guitare est un instrument démocratique! 
ah bon, c'est supposé être vrai, ce qu'on met là-dedans ?
Oui, mais c'est sur une guitare US et vendue comme telle tout de même.
Je ne suis pas le seul du reste, donc défaut ponctuel...
Idem, c'est vendu avec une gratte US, donc ça devrait être au niveau.
Si c'est pour entendre dire que seul le bois est travaillé aux US, où la spécificité de ces guitares ?
Que ce soit fabriqué là ou ailleurs, il y a un cahier des charges, non ? On peut dire "Mr les Chinois fabriquez-nous des étuis, mais de bonne facture car ils seront livrés avec des guitares haut de gamme et vendus en pièce détachés comme des étuis haut de gamme."
ou US qui sonnent mal ou blessent les mains par défaut de finition 
, autant de légendes urbaines 
?Filip H
1120
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
T'as raison Kloug, j'oubliais que la guitare est un instrument démocratique! Anonyme
521410
Filip H
1120
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Cher Liverpool,
toutes mes excuses si tu l'as mal pris, j'avais pourtant mis des smileys dont le dernier, mort de rire, qui est bien le signe du ton humoristique en la matière.
Par ailleurs, ton profil/fiche de membre audiofanzine donne quelques informations sur qui tu es, non?
toutes mes excuses si tu l'as mal pris, j'avais pourtant mis des smileys dont le dernier, mort de rire, qui est bien le signe du ton humoristique en la matière.
Par ailleurs, ton profil/fiche de membre audiofanzine donne quelques informations sur qui tu es, non? Ça c'est kloug
14376
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Perso, je n'ai jamais constaté les griefs qui sont évoqués ici à propos les guitares US actuelles. Bien sûr je les crois, mais j'en ai trouvé tout autant sur beaucoup de vintages, et aussi sur celles que je possède.
• Mais la raison pour lesquelles elles sont prisées ne tient pas du fait que la fabrication de l'époque fut le "zéro-défaut" car c'était loin d'être le cas !
• Ce n'est pas parce que la finition vieillissait mieux, bien au contraire la véritable Les Paul Standard de 59 qui approche aujourd'hui les 275.000 euros se dépigmentait parfois jusqu'à perdre son sunburst. (c'est d'ailleurs ce que l'on appelle un "un-burst" et ça augmente la cote de la guitare concernée)
• Ce n'est pas la qualité de fabrication, car elle est moins minutieuse qu'aujourd'hui (utilisation de caches-merdouilles autour des micros des Deluxe en 70s, bois fendus sur les touches et j'en passe)
• C'est juste parce que certaines d'entre sonnent exceptionnellement... encore que pas toutes !
Seulement voilà, la betise du vintage c'est de réagir aux cotes des meilleures. j'ai eu des 175 de 59 équipées de PAF dans les mains et elles ne sonnaient pas toutes. J'ai joué sur 3 Gibson ES150 de 1937 mais une seule sonnait.... j'ai plétore d'exemples... J'ai taté une Les Paul qui était de 80 et pourtant c'était un bijou.
Non, il n'y a pas de règle entre hier et aujourd'hui si ce n'est qu'aujourd'hui, aucune des anciennes marques ne fabriquent dans les ateliers d'origines (Fullerton, Kalamazoo) aucune d'entre elles n'appartient au meme groupe, au meme consortium qu'à l'époque des meilleurs modèles.
Que ce soit Gibson ou Fender ou Guild, ce sont toutes des nouvelles sociétés avec des outils différents des méthodes et des lieus de production différents qui copient les modèles de jadis.
Mais même si aujourd'hui les modèles manquent parfois de magie, la production n'a jamais été aussi constante et n'a jamais fait l'objet d'autant de souci qu'aujourd'hui (comparé au vintage).
Euh...j'oubliais, le sujet est un peu noir-blanc, car des asiatiques avec des manches vrillés, il y en a aussi
• Mais la raison pour lesquelles elles sont prisées ne tient pas du fait que la fabrication de l'époque fut le "zéro-défaut" car c'était loin d'être le cas !
• Ce n'est pas parce que la finition vieillissait mieux, bien au contraire la véritable Les Paul Standard de 59 qui approche aujourd'hui les 275.000 euros se dépigmentait parfois jusqu'à perdre son sunburst. (c'est d'ailleurs ce que l'on appelle un "un-burst" et ça augmente la cote de la guitare concernée)
• Ce n'est pas la qualité de fabrication, car elle est moins minutieuse qu'aujourd'hui (utilisation de caches-merdouilles autour des micros des Deluxe en 70s, bois fendus sur les touches et j'en passe)
• C'est juste parce que certaines d'entre sonnent exceptionnellement... encore que pas toutes !
Seulement voilà, la betise du vintage c'est de réagir aux cotes des meilleures. j'ai eu des 175 de 59 équipées de PAF dans les mains et elles ne sonnaient pas toutes. J'ai joué sur 3 Gibson ES150 de 1937 mais une seule sonnait.... j'ai plétore d'exemples... J'ai taté une Les Paul qui était de 80 et pourtant c'était un bijou.
Non, il n'y a pas de règle entre hier et aujourd'hui si ce n'est qu'aujourd'hui, aucune des anciennes marques ne fabriquent dans les ateliers d'origines (Fullerton, Kalamazoo) aucune d'entre elles n'appartient au meme groupe, au meme consortium qu'à l'époque des meilleurs modèles.
Que ce soit Gibson ou Fender ou Guild, ce sont toutes des nouvelles sociétés avec des outils différents des méthodes et des lieus de production différents qui copient les modèles de jadis.
Mais même si aujourd'hui les modèles manquent parfois de magie, la production n'a jamais été aussi constante et n'a jamais fait l'objet d'autant de souci qu'aujourd'hui (comparé au vintage).
Euh...j'oubliais, le sujet est un peu noir-blanc, car des asiatiques avec des manches vrillés, il y en a aussi
Anonyme
521410
Citation : Par ailleurs, ton profil/fiche de membre audiofanzine donne quelques informations sur qui tu es non?
ah bon, c'est supposé être vrai, ce qu'on met là-dedans ?
Berzin
23522
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Citation : Pour l'accastillage, là encore ça ne dépend plus de la fab US
Oui, mais c'est sur une guitare US et vendue comme telle tout de même.
Je ne suis pas le seul du reste, donc défaut ponctuel...
Citation : Attention, les étuis des grattes US sont faits en asie actuellement, ils ne sont pas représentatifs de la prod US.
Idem, c'est vendu avec une gratte US, donc ça devrait être au niveau.
Si c'est pour entendre dire que seul le bois est travaillé aux US, où la spécificité de ces guitares ?
Que ce soit fabriqué là ou ailleurs, il y a un cahier des charges, non ? On peut dire "Mr les Chinois fabriquez-nous des étuis, mais de bonne facture car ils seront livrés avec des guitares haut de gamme et vendus en pièce détachés comme des étuis haut de gamme."
Filip H
1120
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Ça c'est kloug
14376
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Je ne mets pas en doute les griefs évoqués ici. Perso, j'ai eu moins de problèmes sur les neuves que sur les vintage. (même si je préfère encore les vintage)
Je réagis juste sur le titre du thread "Les Américaines savent-elles encore être de bonne qualité?"
Si on raisonne par rapport au passé, je réponds oui. Car les griefs que vous évoquez existaient déjà par le passé.
Désolé, mais je vais vous paraitre bien plus huppé que mon ami Liverpool que je salue au passage (
) dans les propos qui vont suivre...
... mais voilà, on n'est pas dans la guitare de luxe de luxe là... on est dans la guitare d'usine ! Vous pouvez même mettre 3000 euros, vous serez toujours dans de la guitare de catalogue... car c'est de la d'où viennent Fender Gibson et consors : de la vente par correspondance et de l'étale de boutique.
Allez chercher un gramme de colle ou de lutherie sur une strat ! c'est ça l'idée de Leo Fender: du montable, du cheap, de la prod à grande échelle.
Pour moins que ça vous pouvez avoir une gratte de luthier. Et là on est dans le zéro défaut.
Mais n'attendez pas trop d'une gratte d'usine, ça reste une gratte d'usine. Le prix auquels elles nous sont vendues n'est pas une promesse de qualité, c'est juste un positionnement produit-prix-marketing.
Je réagis juste sur le titre du thread "Les Américaines savent-elles encore être de bonne qualité?"
Si on raisonne par rapport au passé, je réponds oui. Car les griefs que vous évoquez existaient déjà par le passé.
Désolé, mais je vais vous paraitre bien plus huppé que mon ami Liverpool que je salue au passage (
) dans les propos qui vont suivre...... mais voilà, on n'est pas dans la guitare de luxe de luxe là... on est dans la guitare d'usine ! Vous pouvez même mettre 3000 euros, vous serez toujours dans de la guitare de catalogue... car c'est de la d'où viennent Fender Gibson et consors : de la vente par correspondance et de l'étale de boutique.
Allez chercher un gramme de colle ou de lutherie sur une strat ! c'est ça l'idée de Leo Fender: du montable, du cheap, de la prod à grande échelle.
Pour moins que ça vous pouvez avoir une gratte de luthier. Et là on est dans le zéro défaut.
Mais n'attendez pas trop d'une gratte d'usine, ça reste une gratte d'usine. Le prix auquels elles nous sont vendues n'est pas une promesse de qualité, c'est juste un positionnement produit-prix-marketing.
Xochitl
3660
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Filip H
1120
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
En réponse au message de Kloug: c'est sûrement juste! Mais un peu désolant tout de même.
Je retiens surtout en le confirmant, que globalement il est difficile de dire qu'il y a intrinsèquement baisse de qualité au sein du segment US. Pourtant, la concurrence à l'extérieur du grand pays est de plus en plus sérieuse et de tes propos ni des autres interventions, je n'arrive vraiment à déduire qu'inversement la qualité serait plus grande? Pas de fin de l'âge d'or, mais pas non plus d'avénement du Nirvana.
Par rapport à Liverpool, je lui propose également, officiellement (dans les limites de nos personnalités d'emprunt sur ce forum, pour le citer), la chopine de l'amitié, avec tout le respect que je dois à un grand sachem des prairies, qui a bien le droit de prendre la mouche eu égard à sa grande expérience ; bref, je propose donc la chopine, en bis:
Je retiens surtout en le confirmant, que globalement il est difficile de dire qu'il y a intrinsèquement baisse de qualité au sein du segment US. Pourtant, la concurrence à l'extérieur du grand pays est de plus en plus sérieuse et de tes propos ni des autres interventions, je n'arrive vraiment à déduire qu'inversement la qualité serait plus grande? Pas de fin de l'âge d'or, mais pas non plus d'avénement du Nirvana.
Par rapport à Liverpool, je lui propose également, officiellement (dans les limites de nos personnalités d'emprunt sur ce forum, pour le citer), la chopine de l'amitié, avec tout le respect que je dois à un grand sachem des prairies, qui a bien le droit de prendre la mouche eu égard à sa grande expérience ; bref, je propose donc la chopine, en bis:- < Liste des sujets
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