Evaluer son niveau de guitare
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C'est poyur cela que j'ai precisé a ses debuts
c'est devenu un tres bon guitariste tres fin et subtil.
no comment tu as anticipé ma reponse
Dans le cas d'hendrix, c'etait un guitariste surdoué et tres technique et de plus il est a la base de tout ce qui se fait en matiere de gestion du son rock (utilisaton de l'effet, du feedback, ...)
On ne peut pas le comparer techniquement a un satriani qui est d'une generation differente.
Pour conclure mon idée, je dirais une chose
Tout le monde est beau, tout le monde est bon!
Il y a des competences dans des domaines differents, chaque musicien si il pratique en etant en accord avec sa personnalité et sa culture peut apporter quelque chose.
Ca peut etre un tres gros technicien froid et sans emotion qui va faire evoluer les techniques ou l'aspect theorique.(vai par ex ou holdsworth)
Ca peut etre un musicien moin doué techniquement mais qui a en lui une grosse charge emotionnelle en lui .(angus young, )
Ca peut etre le gros punk ou metalleux qui va liberer une enome energie au detriement de musicalité.(kerry king)
Ca peut etre un mec quia le sens du groove et qui balance des rythmiques dynamiques et dansantes (keziah jones)
etc etc
De toute maniere ce genre de discussion tournera toujours en rond car ça fait appel a de la subjectivité et comme ça a été dit plus tot, la musique n'est pas un sport ou un concourt, on ne peut pas chiffrer le niveau d'un musicien tellement les horizons sont differents et c'est tant mieux.
Tout dépend ce qu'on appelle technique et comment on la définit. Il y a aussi la maîtrise des positions d'accords, etc.
Le fait de passer un sentiment, j'aurais plutôt définit ça comme étant du touché...
kickouille
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Gloomyseb
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Sonicsnap à raison, il ne faut pas oublier la rythmique, c'est essentiel .
Encore une fois, c'est la diversité qui fait la force . savoir tenir une rythmique c'est vrai que c'est déjà énorme . J'ai vu plein de mecs faire des solos de la mort ( pas trop en place ) qui en foutait plein la vue à l'auditoire, mais qui pourrissaient les morceaux avec une rythmique limite .
Tu as tout à fait raison kickouille de vouloir progresser, si certains veulent rester avec un jeu restreint sur trois accords et 2 bends et qu'ils y trouvent leur satisfaction c'est tant mieux .
Allez dire à paganini qu'il était minable parcequ'il avait trop de technique, à chopin que c'était un marteleur de touche, à Mozart qu'il faisait trop compliqué .
Non mais les gars je dis pas qu'il faut devenir le meilleur gratteux du monde, simplement, ne pas être restreint par la technique permet d'accéder à tous les univers, et d'aller ou on veut .
En passant, le touché, l'émotion,ect ... mettez une guitare dans les mains de 1000 novices, y en a pas un qui aura ça au bout d'une heure .
Je ne sait plus qui à parlé de bossa, sachez quand même que les maîtres en la matière ont bossés comme des malades 8h/jours pour avoir leur touché et leur émotion, d'ailleurs, ils sortent souvent des conservatoires classique, où, c'est bien connu, on apprend que le feeling .
Donc y a peut-être un tout petit peu de boulot derrière . ;)
Si tu sait pas te servir correctement de tes doigts et de médiator, commen tu faire passer quoi que ce soit
Encore une fois, c'est la diversité qui fait la force . savoir tenir une rythmique c'est vrai que c'est déjà énorme . J'ai vu plein de mecs faire des solos de la mort ( pas trop en place ) qui en foutait plein la vue à l'auditoire, mais qui pourrissaient les morceaux avec une rythmique limite .
Tu as tout à fait raison kickouille de vouloir progresser, si certains veulent rester avec un jeu restreint sur trois accords et 2 bends et qu'ils y trouvent leur satisfaction c'est tant mieux .
Allez dire à paganini qu'il était minable parcequ'il avait trop de technique, à chopin que c'était un marteleur de touche, à Mozart qu'il faisait trop compliqué .
Non mais les gars je dis pas qu'il faut devenir le meilleur gratteux du monde, simplement, ne pas être restreint par la technique permet d'accéder à tous les univers, et d'aller ou on veut .
En passant, le touché, l'émotion,ect ... mettez une guitare dans les mains de 1000 novices, y en a pas un qui aura ça au bout d'une heure .
Je ne sait plus qui à parlé de bossa, sachez quand même que les maîtres en la matière ont bossés comme des malades 8h/jours pour avoir leur touché et leur émotion, d'ailleurs, ils sortent souvent des conservatoires classique, où, c'est bien connu, on apprend que le feeling .
Donc y a peut-être un tout petit peu de boulot derrière . ;)
Si tu sait pas te servir correctement de tes doigts et de médiator, commen tu faire passer quoi que ce soit
L'utopie n'est pas l'irréalisable, mais l'irréalisé . ( Théodore Monod )
Shala Meka
3776
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
+10 pour la rythmique
C'est meme plus important que les solos pour un groupe
Autant une bonne rythmique avec un bon choix d'accord de plan ou riff peut me faire vibrer alors qu'un morceaude merde meme avec un bon solo reste un morceau de merde.
Le solo est pour moi une expression personnelle du musicien, un plus.
Mais je pense qu'un guitariste tres bon soliste a obligatoirement des facilités rythmiques sinon il fera des solos brouillons et peu calé
j'aime beacoup l'album des red hot blood sugar sex magic pour le rythme le choix ds accords, l'ensemble tres groove autant que le guitariste est un soliste pitoyable.
Poutant les exemples ne manquent pas (kyo,indochine, aubert, whites stripes et j'en passe....
aie je sens qu'on va me tomber dessus)
Pour en revenir a gilmour, je ne trouve pas qu'il etait un guitariste formidable a ses debuts, il a profité d'un groupe creatif et original mais isolé, il y avait plein de guitaristes nettement meilleur.
certe mais lorsque c'est ton metier, tu as toute ta disponibilité pour vivre ton art a fond alors que quand tu travaille.
C'est meme plus important que les solos pour un groupe
Autant une bonne rythmique avec un bon choix d'accord de plan ou riff peut me faire vibrer alors qu'un morceaude merde meme avec un bon solo reste un morceau de merde.
Le solo est pour moi une expression personnelle du musicien, un plus.
Mais je pense qu'un guitariste tres bon soliste a obligatoirement des facilités rythmiques sinon il fera des solos brouillons et peu calé
j'aime beacoup l'album des red hot blood sugar sex magic pour le rythme le choix ds accords, l'ensemble tres groove autant que le guitariste est un soliste pitoyable.
Citation : Je regrette mais je doute qu'un mec sois devenu "pro" sans etre "extraordinaire à la base"....
Poutant les exemples ne manquent pas (kyo,indochine, aubert, whites stripes et j'en passe....
aie je sens qu'on va me tomber dessus)Pour en revenir a gilmour, je ne trouve pas qu'il etait un guitariste formidable a ses debuts, il a profité d'un groupe creatif et original mais isolé, il y avait plein de guitaristes nettement meilleur.
Citation : Et de plus pas besoin d'etre pro pour evoluer,
certe mais lorsque c'est ton metier, tu as toute ta disponibilité pour vivre ton art a fond alors que quand tu travaille.
sonicsnap
86237
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
Shala Meka
3776
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : (Encore que concernant Gilmour, je pense que sa technique, à la slide notamment, n'est pas tout à fait celle du premier venu)
C'est poyur cela que j'ai precisé a ses debuts
c'est devenu un tres bon guitariste tres fin et subtil.
Citation : En effet, évaluer la qualité d'un musicien à la largeur de son public reviendrait à placer au sommet de l'excellence les artistes les mieux montés en épingle commercialement.
no comment tu as anticipé ma reponse
Citation : On pourrait prendre le problème à l'envers, choisir un guitariste faisant l'objet d'un assez large consensus, comme Hendrix, par exemple, et se demander, d'une part s'il a une des plus haute technique qui soit et d'autre part quels son ses atouts supplémentaires qui font qu'il sera probablement toujours plus reconnu qu'un Satriani
Dans le cas d'hendrix, c'etait un guitariste surdoué et tres technique et de plus il est a la base de tout ce qui se fait en matiere de gestion du son rock (utilisaton de l'effet, du feedback, ...)
On ne peut pas le comparer techniquement a un satriani qui est d'une generation differente.
Pour conclure mon idée, je dirais une chose
Tout le monde est beau, tout le monde est bon!
Il y a des competences dans des domaines differents, chaque musicien si il pratique en etant en accord avec sa personnalité et sa culture peut apporter quelque chose.
Ca peut etre un tres gros technicien froid et sans emotion qui va faire evoluer les techniques ou l'aspect theorique.(vai par ex ou holdsworth)
Ca peut etre un musicien moin doué techniquement mais qui a en lui une grosse charge emotionnelle en lui .(angus young, )
Ca peut etre le gros punk ou metalleux qui va liberer une enome energie au detriement de musicalité.(kerry king)
Ca peut etre un mec quia le sens du groove et qui balance des rythmiques dynamiques et dansantes (keziah jones)
etc etc
De toute maniere ce genre de discussion tournera toujours en rond car ça fait appel a de la subjectivité et comme ça a été dit plus tot, la musique n'est pas un sport ou un concourt, on ne peut pas chiffrer le niveau d'un musicien tellement les horizons sont differents et c'est tant mieux.
sonicsnap
86237
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
Berzin
23788
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
sonicsnap
86237
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
Berzin
23788
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Citation : Cet apport personnel d'Hendrix à la guitare rock n'est-il pas aussi un apport technique et ne devrait-il pas être "comptabilisé" comme tel?
Tout dépend ce qu'on appelle technique et comment on la définit. Il y a aussi la maîtrise des positions d'accords, etc.
Le fait de passer un sentiment, j'aurais plutôt définit ça comme étant du touché...
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
La question du début semble se concentrer sur le gratteux lambda, mais ça tourne vite à des comparaisons de gratteux connus.
Il a été assez dit ce qu'il fallait pour être un bon gratteux, alors au final, êtes-vous des bons gratteux ? Atteignez-vous le but que vous vous fixez ? En restant humble, pensez-vous avoir un jeu personnel, une empreinte reconnaissable entre mille ? Vous cherchez-vous encore ? Avez-vous un votre public ?
J'm'y connais pas assez, mais ça fait au moins 30 ans que le niveau technqiue explose dans cet instrument, dans tous les styles. Et je me pose jamais la question de savoir si je suis au niveau de telle star, je fais mon truc, e nétant perfectionniste le plus possible et voilà, basta.
Pour savoir si on est bon guitariste, je suis pas sûr qu'il faille se mettre sur l'échelle des gros gratteux de ce monde, car ça nous aide pas à atteindre notre but, qui est de faire de la bonne zique qui nous plaise et qui plaise à d'autres. Et surtout si on commence à se comparer à des brutes, on a pas fini, parce-que y'a trop de brutes dans trop de styles pour tout connaitre, et donc se faire une opinion définitive sur son niveau.
Il a été assez dit ce qu'il fallait pour être un bon gratteux, alors au final, êtes-vous des bons gratteux ? Atteignez-vous le but que vous vous fixez ? En restant humble, pensez-vous avoir un jeu personnel, une empreinte reconnaissable entre mille ? Vous cherchez-vous encore ? Avez-vous un votre public ?
J'm'y connais pas assez, mais ça fait au moins 30 ans que le niveau technqiue explose dans cet instrument, dans tous les styles. Et je me pose jamais la question de savoir si je suis au niveau de telle star, je fais mon truc, e nétant perfectionniste le plus possible et voilà, basta.
Pour savoir si on est bon guitariste, je suis pas sûr qu'il faille se mettre sur l'échelle des gros gratteux de ce monde, car ça nous aide pas à atteindre notre but, qui est de faire de la bonne zique qui nous plaise et qui plaise à d'autres. Et surtout si on commence à se comparer à des brutes, on a pas fini, parce-que y'a trop de brutes dans trop de styles pour tout connaitre, et donc se faire une opinion définitive sur son niveau.
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