La mort du HIP HOP

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 21/01/2004 à 16:38:20

"Au vu" de se qui passe sur les ondes, de la répression du graffiti et du peu de structure existante pour la pratique du break, peut-on considérer le mouvement hip hop comme mort?

daddy R

2198

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

526 Posté le 20/02/2004 à 04:43:01

Citation : .Le rap est misogyne en france sous couvert qu'aux U.S. il l'est aussi(ce n'est pas l'unique raison à mes yeux,bref...-"Bitches!" :clin:

tu as du oublier d ecouter des mecs comme talib kweli ("for women" par exemple sur "train of thoughts") , dead prez ("mind sex") , little brother ,common , ou ce genre de trucs ,nan?

tu peux essayer slug aussi , il a consacre pas mal de morceaux a parler des jeunes filles a l aide de belles metaphores , le truc , par contre c est que les gens trouvent ca "abstract" :mrg:

une chanson comme "fuck you lucy" ou "dont ever fuckin question that"...

si vraiment tu veux un truc connu , ecoute " sisters & bitches " de jay z sur blueprint 2 , je crois que ca resume bien le sujet et la difference entre les 2...

Citation : sistas get respect , bitches get what they desserve

c est pas forcement parce que tu entends "bitch" dans une chanson que tu nages dans la mysoginie non plus tu sais...il faut aussi preter attention au contexte un peu
tu sais sans doute qu il y a 2 rappeuses-platine aux states qui se surnomment respectivement "queen bitch " et "the baddest bitch" peut etre que ca recouvre une certaine realité en dehors du cote marketting.(pitetre que tu te meprends un peu sur le sens du mot)

Citation : "NI PUTES,NI SOUMISES"

je le traduirais par aucun des deux en tout cas...

Hors sujet : en poussant le raisonnement plus loin , parce qu il est tard et que je suis un peu foncedé,
ca se traduirait plutot par "sa**pe" (protegeons les jeunes), ce qui n est pas forcement en opposition avec le slogan que tu citais , dans la mesure ou certaines jeunes filles peuvent pretendre a ce titre sans se prostituer , ni se montrer particulierement dociles envers la gente masculine , nan?
par exemple qd lil kim se surnomme "queen B" il y a fort a parier qu elle le voit plus dans un sens proche de " la reine des jeunes femmes liberees et independantes" que "la reine des tapineuses"

d ailleurs sur un album bootleg rah diggah reprend "sisters & bitches" de jay z!
elle aussi elle est misogyne??( elle a aussi une chanson sur son 1er album ou elle envoie des "fuck you nigger" a young zee qui lui renvoie des "fuck you bitch" mais bon dans la vie c est son mari , et je crois qu ils ont un gosse , peut etre y a t il un peu de second degre la dedans :clin:

)

par contre qd tu les entends dire "hoe" .... :surpris:

, la tu peux etre choqué.

(bon , j ai relu , j espere n avoir heurté la sensibilité de personne , si c etait le cas, mettez ca sur le compte de l altération de la perception de la realité dont je souffre de maniére chronique , merci)

c était un communiqué du LBBBM
(Let dem Bitches Be Bitches Movement)

ps : t inkiet , en fait ca m importe pas tant que ca que tu penses que le hip hop soit misogyne ou pas...mais j adoooooooore ce thread! :mdr:

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Martis

15680

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

527 Posté le 20/02/2004 à 05:17:34

Moi j'aime bien le hip hop

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http://stalagmythe.blogspot.com/

Anonyme

521397

528 Posté le 20/02/2004 à 11:20:14

Euh moi aussi...
Et Martis, quand est-ce qu'on se voit près de chez moi....
:bravo2:

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NaCe!

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

529 Posté le 20/02/2004 à 20:12:59

Salut à toi,Mista Daddy R Ok sur ce que tu me dis mec!Sur les connotations que l'on peut attribuer sur le tèrme suivant:"Bitches".ça va pour moi,je ne suis quand même pas né de la denière pluie,si tu vois ce que je veux dire...Même si mon anglais est limite,je suis curieux quand même de savoir ton interprétation sur cette fameuse citation à laquelle tu fais reférence: Citation :
"sistas get respect ,bitches get what they desserve" Traduction pour moi : "Certaines méritent le réspect,d'autres n'ont que ce qu'elles méritent" Donc si tu vas dans ce sens là,ne trouves-tu pas que ç'est quand même un peu limite,no? A ce moment là,tous ceux qui sortent de taule n'ont que ce qu'ils méritent aussi.Ca rejoint quand un peu le discours du mec qui dit que:"toutes les femmes sont des p**es sauf ma mère par respect".Super-Cool ce genre de discours.Tant qu'à faire on n'a qu'a voter FN aussi pendant qu'on y est!!Moi,perso j'aime pas ton éxemple,ça entretien le fait que le mec qui chante ça n'est pas très tolérant sur ce qu'il le dérange.C'est un peu triste pour un rappeur de ne pas admèttre que l'érreur est humaine,vois-tu ce que je cherche à te dire.Le HipHop à la base est né(Afrika Bambatta)pour canaliser la haine et la violence en "art de la rue".La haine appelle la Haine,et le hh c'est l'inverse.Point barre.allez,Tchuss Daddy R et n'hésite pas à me répondre.Merci.

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- http://soundcloud.com/djnace

Martis

15680

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

530 Posté le 20/02/2004 à 20:26:37

Citation : Et Martis, quand est-ce qu'on se voit près de chez moi....

c'est chaud, j'suis en train de me faire licencier la, j'irai plus trop dans le 91 et le 92 :??:

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http://stalagmythe.blogspot.com/

daddy R

2198

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

531 Posté le 20/02/2004 à 22:19:55

Nan ben justement tu as du mal capter , je crois que ca illustre plutot que le gars (jay z , c est ses lyrics , hein? pas les miens) vois justement une difference tres nette entre les "bitches" et les "sistas" donc que par consequent le mot ne s applique pas a toutes les femmes

Citation : sistas get respect ,bitches get what they desserve" Traduction pour moi : "Certaines méritent le réspect,d'autres n'ont que ce qu'elles méritent" Donc si tu vas dans ce sens
là,ne trouves-tu pas que ç'est quand même un peu limite,no?

sinon ca se traduirait literalement par "les soeurs recoivent du respect , les salopes ce qu elles meritent"

c est pas "bitches" = certaines et "sistas" = d atres lol

la , en l occurence c est toi qui traduit "bitch" et "sista" pareil , c est pas moi qui fait l amalgame...jay z voit bien la difference entre les deux c est le sujet de la chanson...

jay z c est pas tres dur a trouver tu peux aussi te faire une idee par toi meme lol

enfin comme je disais c est pas forcement parce que tu entends "bitches" dans un morceau que le gars est un pur misogyne je dirais

allez encore une citation de buckshot cette fois

"nigguz say i m crazy because i hate bitches" c es miso ou pas?

m'enfin si tu veux pousser le debat sur les bitches no problemo

qu est ce qui est le plus mysogine comme chanson entre "my and my bitch" de notorious BIG ou il explique qu il kiffe sa bitch qu il est pret a mourrir pour elle et reciproquement je crois si je me souviens bien.....et "my and my girlfriend " de tupac.....ou il explique que sa "girlfriend" est une arme a feu?

tu m as pas dit non plus si tu pensais que rah digga , lil kim et trina etaient misogyne non plus... :mrg:

pour finir , ecoute johnny guitar watson est tu verras que le delire n est pas super recent et pas exactement inventé par les rappers

le truc , c est juste que je trouve ca un peu facile de dire "j ai entendu bitch , c est misogyne" ou " j ai discerne le mot "gun" ...le mec fait l apologie des armes"

c est typiquement le genre d amalgame qui nuit un peu a l image du hip hop....et vaux mieux pas ecouter des textes de j zone ds ce cas la par exemple

Citation : Super-Cool ce genre de discours.Tant qu'à faire on n'a qu'a voter FN aussi pendant qu'on y est

Citation : La haine appelle la Haine,et le hh c'est l'inverse

je vois pas super bien le rapport mais bon...en fait je parlais juste du sens des mots....si tu pensais que j exprimais mes vues en general sur les femmes tu as ptet pas suivi , la je parlais juste de misogynie et de hip hop en fait...j essayais de te poser des questions concrete sur l emploi de ce mot auquelles tu as pas repondu

appeler a la haine systematique des rappers qui prononcent le mot "bitch" sans mm faire attention au contexte c est hip hop ca? :mdr:

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daddy R

2198

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

532 Posté le 20/02/2004 à 22:24:33

Pour ceux qui parlent des textes sans en prendre connaissance :clin:

"Bitches & Sisters"

(Let's describe a certain female)
(Let's describe a certain female)
(Let's describe a certain female)

[Jay-Z]
(Bitch) you know my name and the company I own
(Bitch) you like my style and you smell my cologne
(Bitch) don't try to act like my track-record ain't known
(Bitch) you probably gotta couple CD's in your home
(Bitch) don't make me say it twice, you acting all up tight
Also diddy like, like, like
You ain't a (Bitch), I ain't no ball player, you ain't gonna get pregnant again
Hit off with paper, you gonna get hit off and slid off
Before the neighbors take off to go to work
So just, take off your shirt, don't hit me with that church shit
(Bitch) I got a sister who schooled me to shit you chickens do
Tricking fools, got a whole Robin Givens crew that I kick it to
They be hipping dudes, how you chickens move, I be listening to
(Bitch) (Bitch) (Bitch)
Don't make me say it thrice, you acting all up tight
Also diddy like, like
You ain't a (Bitch), You ain't no better cuz you don't be fucking rappers
You only fuck with actors, you still getting fucked backwards
(Bitch) Unless you fucked a dude on his own merit
And not the way he dribbles or ball or draw leverage
You're a (Bitch), No ma, you're a (Bitch)

(Let's describe a certain female)
(Let's describe a certain female)
(Let's describe a certain female)
Say Jay-Z, why you gotta go and disrespect the women for? Uh

[Jay-Z]
(Bitch) Sisters get respect, bitches get what they deserve
SIsters work hard, bitches work your nerves
Sisters hold you down, bitches hold you up
Sisters help you progress, bitches will slow you up
Sisters cook up a meal, play their role with the kids
Bitches in street with their nose in your biz
Sisters tell the truth, bitches tell lies
Sisters drive cars, bitches wanna ride
Sisters give-up the ass, bitches give-up the ass
Sisters do it slow , bitches do it fast
Sisters do their dirt outside of where they live
Bitches have niggers all up in your crib
Sisters tell you quick "you better check your homie"
Bitches don't give a fuck, they wanna check for your homie
Sisters love Jay cuz they know how 'Hov is
I love my sisters, I don't love no bitch

voila NaCe! j espere que tu capteras la difference entre une sista et une bitch lol

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Coka

1205

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

533 Posté le 20/02/2004 à 23:00:48

Je pense que le hip hop n'est pas mort,il est juste enterré vivant,avec sur son cerceuil,la crème du r'n'b français:diam's,mc solar

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L'art est la seule chose inacessible au mensoge.J-M

daddy R

2198

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

534 Posté le 21/02/2004 à 00:12:01

Pour toi aussi hip hop ca veut dire "hip hop en france"? :?!:

y en a qui pensent serieusement que la France peut avoir un gros impact sur la survie du hip hop?

j ai rien contre le rap francais mais bon , meme si diam's et solaar mettaient tous les rappers francais ds un cercueil et s asseyaient dessus ....ca influerait sur le hip hop ?
(le hip hop en general ,hein? celui qui est né au states)

la France , c est pas l endroit ou qd Redman demande gentiment a ce qu on lui dise "fuck you redman "on lui lance des trucs?
(j suis pas sur de l anecdote j y etais pas et j ai eu plusieurs version(dont celles de gens qui savent pas que c est son delire qu on lui dise "fuck you redman")

c est pas l endroit ou qd un rapper dit "put your hands in the air" tout le monde le regarde en restant stoique?ou personne fais de "X" avec ses bras pour les x ecutionners?

ou qd wyclef descends ds la fosse apres avoir hurle "where are we?" il remonte tout penaud , en disant "i just wanted you to tell me we were in paris" :mdr:

il me semble aussi que gza s est fait casser son bus a son 1er passage

bon , d accord y a la barriere de la langue...mais bon , ds les concerts ragga tout le monde jump up et reponds au gars sur scene pourtant le patois jamaicain , c est pas plus facile a comprendre il me semble...

hier sur la 5e y avait une emission ou ils expliquaient que sur terre les gens qui ne parlent qu une seule langue ont tendance a devenir une minorité.

je crois bien qu en france , on est le 2e pays pour la production d album hip hop...par contre proportionellement , ben c est clair qu on est le pays a avoir le moins de production en anglais , comparez par exemple avec la suede (looptroop) la hollande (nicolai qui collabore avec les gars de little brother) , ou mm la belgique (cavemen speaks ;) jacky!)

bon ben tous ces gars la ils se sont donné les moyens de se mesurer ou de se mettre au niveau des ricains...

et ils vendent aux states sans etre sur des gros labels!(contrairement aux rares rappers francais connus aux states)

(pourtant y a bien longtemps on avait un rapper anglophone a qui Tribe Called Quest a dedié une chanson)

juste pour dire , que le pb du hip hop en france , ca vient aussi des francais un peu non?

un pote par exemple m a rapporté une conversation qu il avait eu avec Ill , ben apparement il kiffe bien l anglais , il kifferait d essayer de faire des tracks en anglais , mais il pensait que son public risquerait de le critiquer si il faisait ca... genre " ha il se prend pour un ricain"

(evidement je ne fais que rapporter des allegations...mais si c etait vrai je trouverais ca chelou qd meme)

pourtant ca a derangé personne que les x men fassent appel a Troy Hightower pour mixer leur album(le gars qui a mixxe une partie du 1er beatnuts et du 1er artifacts entre autres)

voila, c etait juste pour dire que je trouve ca con , de vouloir dissocier le hip hop en france du reste...

je pense au contraire de SoulD@rkStar ° que le hip hop dansera sur la fosse commune dans laquelle leurs boss jetteront diam's et solaar qd ils n auront plus besoin d eux

PS : je critique pas du tout le fait de rapper en francais , juste le "chauvinisme" qui regne ds le 2e pays du monde a exploiter commercialement une culture qui a emergé ds les getthos ricains

PS2: un bon moyen pour progresser en anglais c est d ecouter du rap ricain

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dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

535 Posté le 23/02/2004 à 15:44:44

Citation : cavemen speaks jacky!)

T'as aimé au fait ?

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https://linktr.ee/yakie

https://earlyreflect.com/

dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

536 Posté le 23/02/2004 à 15:48:11

Citation : J'exerce les 4 piliers du Hip Hop et j'en suis fier.

Bah di donc t'es balez :bravo:

Citation : Rapeurs, DJs, Graffeurs, Breakeurs: jusqu'au bout ART DE RUE!!!

t'as oublié la beatbox ...

ok , jmanvai ..... :fleche:

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https://linktr.ee/yakie

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DJ Aydree

821

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

537 Posté le 23/02/2004 à 15:50:30

Jeru Tha Damaja -- "Da Bitchez"

Citation : [REFRAIN:]
I'm not talking about the queens
But <what?> the bitches
Not the sisters <what?> the bitches
Not the young ladies <what?> the bitches
The bitches, the bitches
<Bitch!>

Now a queen's a queen and a stunt is a stunt
You can tell who's who by the things they want

Most chicks want minks,
Diamonds, a Benz
Spend up all your ends
Prob'bly fuck your friends

High-post attitudes, real rude with fat asses
Think that the pussy is made out of gold
Try to control you by slidin' up and down on the wood
They be givin' up sex for goods

Dealin' with bitches is the same old song
They only want you 'til someone richer comes along

Don't get me wrong, strong black women
I know who's who so due respect I'm givin'

While queens stand by you, and stick around
Bitches suck you dry and push you down
So it's my duty to address
This vampiress
Givin' the black man stress
Recognize what's real and not material
Or burn in hell, chasin' Polo and Guess, dumb bitches

[REFRAIN]

My man had a chick an' thought she was finger-lickin'
I knew her style that's why I'm vegetarian
I told him she was out to get what she could get
He didn't believe me, so she bagged him up in the end
Made the pussy do tricks then she sucked his dick
He got caught up in the grip now he's payin' the rent

Black Widow: she even killed dead presidents
That he'd owe. Shouldn't have got one red cent
I body slam her But I'm not a misogynist
When I see a brother gettin' nabbed it makes me pissed

Cosmetic enchantress scandalous temptress
The way my man went out you'd think she was a pimpstress

Bitches come my way, I make 'em hop
'Cause I'm hip to the game
I'm not a slave so I don't get pussy-whipped
bear in mind you'll lose em' to end material riches
Fuckin' around with those bitches.

[REFRAIN]

Since I've been club-hoppin'
You've been ho-hoppin'
You've seen them pop up in every spot that I'm in

Any nigga with a record
Could get your butt naked

So your man got a Lex'
You live in the projects
Tryin' a flex but you ain't the smartest
Your ass ain't the fattest
Fuck around, play yourself and get dissed
I know your status, you can't touch my status
Deep down you want this
Dyin' a be famous but you can't attain this

Poppin' that coochie for Gucci
Bitches like you ain't shit to me
And don't talk about R-E-S-P-E-C-T
'Cause I treat my black sisters like royalty

Now go in peace Don't make me get raw
And treat you like the harlot that you are
Filthy bitches

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--= AYDREE.com =--

dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

538 Posté le 23/02/2004 à 15:52:48

Hors sujet : qqun a des nouvelles de self scientific depuis "the self science"

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https://linktr.ee/yakie

https://earlyreflect.com/

Anonyme

7206

539 Posté le 23/02/2004 à 16:05:18

En fait le hip hop, c'est bavard comme le rap :???:

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dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

540 Posté le 23/02/2004 à 16:12:18

C'est quoi la difference entre le rap et le hip hop ?

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https://linktr.ee/yakie

https://earlyreflect.com/

daddy R

2198

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

541 Posté le 23/02/2004 à 16:22:10

Citation : T'as aimé au fait ?

j ai ecouté un peu , c est bien, mais c est pas ma tendance preferée non plus on va dire

en ce momment je suis plus L the headtoucha , ayatollah , frank n dank , et le dernier soul supreme :bave: