Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Le Pub
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe

  • 2 486 réponses
  • 81 participants
  • 34 314 vues
  • 73 followers
Sujet de la discussion Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
Je dois etre cinglé mais je ne comprends pas l'ampleur incroyable que peut prendre ces affaires

en une journée d'ecart 2 gamins meurts dans un transfo, un mec qui prends des lampadaires en photos avec sa famille pour son boulot se fait lyncher 180 bagnoles crammées la nuit derniere l'escalade verbale entre politiques et habitants

on vit ou la ???

moi en plus je ne ressent cela que part le prysme des medias (et j'ai pas dit tf1 mais entre euronews le net le journal papier etc ....)

sur le net on parle de forum qui hurle a la guerre civile a travers toutes les zones difficles de france (dixit unsa pour justifier un couvre feu)

pinaize j'ai loupé un truc ou quoi y'a des explications possibles sans tomber dans les travers caillera/etat de droit ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
Afficher le sujet de la discussion
2176
:?: avez-vous noté que les initiales de Finky, c'est AF?
c'est un signe!
2177

Citation : cramer des voitures

c'est bien le seul truc qu'on apprend à la psp. (l'éduc-psp :D: )
2178
Le boudhisme a ete a l'origine de nombreux troubles politiques dans le monde. Affirmer le contraire est juste une preuve d'ignorance de l'histoire en Asie.

Un exemple, celui que je connais le mieu, au Japon: au VIIIe siecle, un moine boudhiste a ete a l'origine du deplacement de la capitale de Nara a Kyoto, parce que la cour de l'empereur estimait que les boudhistes avaient un role politique trop important (C'est plus complique que ca, mais bon).

Il me semble egalement qu'au sri lanka, la religion boudhiste a un role non negligeable, mais je ne suis pas sur, je connais pas bien ce cas.

Citation :
je regarde longuement TF1, je reviens, et personne n'est capable de me citer un pays où démocratie et islam s'accordent dans l'harmonie et la bonne humeur?



L'inde est le plus grand pays democratique, il y a 120 millions de musulmans, voire plus (C'est plus de 10 % de la population).

Ensuite, la plupart des pays musulmans (c'est quoi un pays musulman, d'ailleurs ?) ont ete des colonies il y a 50 ans, tu m'etonnes que les regimes en place sont pas solides. Il y a encore 100 ans, les pays europeens etaient loin d'etre ce que l'on entend par democratie.

Enfin, sur le discours dominant, tu cites SOS racisme, sarkonaute. Mais justement, SOS racisme est tout a fait dans la mouvence d'un Finkelkraut. Malek Bouthi est un republicain, comme chevenement, comme Sarkozy, comme Finkelkraut, fondamentalement. Ils s'appuient sur une notion de republique qui n'a plus aucun sens, qui n'a aucun lien avec la realite du terrain.

Typiquement, le mot integration, c'est interessant: ca rejette la faute sur les gens d'origine immigree. S'ils ne sont pas integres, c'est bien de leur faute, non. Ca permet d'eviter de parler de racisme.

Tu veux absolument rejeter la faute sur une soi disant culture islamique (qui n'est pourtant pas globale, mais multiple), mais sur quoi tu t'appuies, encore une fois ?

Un article paru dans la BBC, que je recite:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4405790.stm

Les musulmans qui ne peuvent pas "s'integrer", comme tu dis, pourquoi il y a 10 % de musulmans dans ma promo d'ecole d'ingenieur, alors (tous n'ayant pas la nationalite francaise) ?
2179
Tout à fait d'accord avec Mr Gabou.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
2180

Hors sujet : ouééé l'autre, hé, facile! il débarque en pleine nuit et distribue les points. :D:


Hors sujet : bon, je retourne lurker. c'est sympa quand ceux qui savent un peu de quoi ils parlent débattent. le reste c'est un peu pollution.(c'était un flag)

2181
Povgabou, pourquoi tu nous parle du bouddhisme? c'est quoi le rapport?

Citation : L'inde est le plus grand pays democratique, il y a 120 millions de musulmans, voire plus (C'est plus de 10 % de la population

comme en france, alors (~9%). une grosse minorité.

Citation : Ils s'appuient sur une notion de republique qui n'a plus aucun sens

la république est morte, alors? dont acte. mais alors, qui l'a tué?
si la république est morte, de deux choses l'une: soit l'idée fondatrice et le ciment de la république, c'est-à-dire l'idée de nation, est morte également, et ça signifie que la france n'est plus qu'un territoire ou cohabitent plusieurs communautés qui n'ont rien à voir ensemble.
soit seul le régime est mort, et je suppose que tu as une idée pour le remplacer? la monarchie? le califat?

Citation : Tu veux absolument rejeter la faute sur une soi disant culture islamique

Citation : Typiquement, le mot integration, c'est interessant: ca rejette la faute sur les gens d'origine immigree. S'ils ne sont pas integres, c'est bien de leur faute, non. Ca permet d'eviter de parler de racisme.


je ne veux absolument rien du tout, je constate. s'ils sont victimes de racisme, comme tu dis, c'est bien qu'il y a une explication. il n'y a pas à proprement parler de racisme envers les vietnamiens par exemple, qui sont pourtant nombreux en france.
le racisme n'est pas fondé sur la nationalité, c'est la perception d'une menace (réelle ou fictive) pour soi-meme ou pour l'identité nationale.
or quelle est grosso modo la seule menace politique qui pese sur les démocraties occidentales aujourd'hui?
gagné! l'islam politique qui conteste les lois de la république (la loi sur le voile etc). l'islam expansionniste qui veut établir des califats partout, et qui conteste jusqu'au droit d'exister pour les démocraties occidentales, israel et les chrétiens en général.

je ne rejette pas la faute, je dis que c'est un des facteurs explicatifs. il y a du ressentiment dans les deux sens: des gaulois envers les musulmans parce qu'ils ont essayé de changer la nature laïque des lois de la république pour les adapter à l'islam, et parce que l'islam politique terrifie les démocraties. des maghrébins parce qu'ils se sentent discriminés, et leur religion méprisée.
le voile, qui était marginal il y a dix ans, et qu'on voit partout aujourd'hui, faut-il l'interpréter comme une radicalisation de l'islam en france, ou juste comme un échec de l'assimilation qui provoque un repli communautaire ? dans les deux cas, c'est à la fois une cause et une conséquence de leur mauvaise intégration.
mais n'est-ce pas un peu chercher si la poule fait l'oeuf ou l'inverse?

Citation : Les musulmans qui ne peuvent pas "s'integrer", comme tu dis, pourquoi il y a 10 % de musulmans dans ma promo d'ecole d'ingenieur, alors

ton école est juste à l'image de la société française (grosso modo 10% de musulmans). je ne dis pas qu'ils ne peuvent pas s'intégrer, juste que c'est plus difficile. et leurs difficultés à s'intégrer apparaitront lorqu'ils chercheront du travail ou un appart, pas pour rentrer dans une école de la république, qui par définition est laïque et ouverte à tous.
2182
Certains emmettent la difference entre integration et assimilation

enfin j'ai l'impression que c'est l'occasion pour certains de croire que le probleme c'est les autres et pas tout le monde....

enfin je trouve les prpopos tenus concernant bhl et tout ça comme dangereux diffamatoires et risqué tant pour le site que pour les gens qui tiennent ces propos

je part vers autres choses mais le fait d'insulter ces personnes publiques sur un forum comme af:
1-resoudra le probleme connu ces dernieres semaines....

2-ne sera pas dangereux pour af pour les propos tenus par ses membres

3- la charte ne sert a rien

je ne defends personne je parle pas politique je m'inquiete (peut etre a tord) pour ce forum ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
2183

Citation : la loi ne peut émaner simultanément de Dieu et du peuple


Un peu comme aux USA quoi ....
La plus belle démocratie du monde en est-elle une ?
2184

Citation : 3- la charte ne sert a rien


ben en même temps ça n'est (hélas) pas une découverte... :|

Citation : Un peu comme aux USA quoi ....
La plus belle démocratie du monde


:8O: tu veux des lunettes? :mrg: ;)

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

2185
Dans la série nos amis les intégristes religieux, aux usa, ils font très forts... on y tue encore au nom de dieu (surtout les toubibs qui pratiquent l'avortement), et on y attaque en justice ceux qui veulent enseigner la théorie de l'évolution. Quand on a autant de fèlés de la bible qu'aux usa, on a pas besoin de Talibans.
2186
Sarkonaute se dévoile !
:o: :??:

pour info, le président des états-unis prête serment sur la bible...
:clin:

pour info, aussi...
si je suis beur et que je lis certains ici, j'aurais intérêt à être sacrément intelligent, maitre de moi, informé, moderne et raisonnable... pour ne pas brûler 3 bagnoles puis me faire intégriste barbu immédiatement !!!
:oo: :clin:
2187

Citation : on y attaque en justice ceux qui veulent enseigner la théorie de l'évolution.

?? c'est vrai ça ??

Citation : si je suis beur et que je lis certains ici, j'aurais intérêt à être sacrément intelligent, maitre de moi, informé, moderne et raisonnable... pour ne pas brûler 3 bagnoles puis me faire intégriste barbu immédiatement !!!

t'as pas bien lu ! si t'es beur ti brules les voitures, ci tout
T'en veux du bon jazz ?
2188

Citation : Sarkonaute se dévoile

:non: je ne porte pas le voile

stratguy a écrit

Citation : La plupart des musulmans de France viennent de pays ou cette séparation de l'Eglise et de l'Etat n'existe pas ou presque pas (il n'y a qu'à voir le nombre de pays musulmans où existent des "partis islamistes", pas toujours modérés d'ailleurs), il est donc peut-être logique que ça leur fasse un peu drôle au début, non? Mais encore une fois c'est plus une question culturelle que vraiment religieuse...

j'espere. l'avenir le dira.
2189
Vous me comprenez bien mal, mes bons amis.
quand je dis que l'islam est incompatible avec la démocratie, je parle de l'islam politique. parce que l'islam politique n'accepte pas la séparation de l'église et de l'état.
en revanche que des millions de musulmans puissent vivre en bonne intelligence avec la démocratie, ça ne fait guere de doutes.
2190

Citation : c'est vrai ça ?


En tous cas dans certains comtés à travers le pays des "school boards" (je ne vois pas d'équivalent en français) interdisent plus ou moins explicitement de l'enseigner, pas mal de parents assez frappés préférant que leurs chères têtes blondes apprennent que Dieu a créé le monde en 7 jours comme dans la Bible, et bla et bla et bla... Et ce que je disais sur le Kansas est hélas rigoureusement exact.
C'est arrivé à un tel point cette hystérie que des scientifiques en sont même venus à admettre qu'une sorte de compromis soit enseigné dans les écoles, une théorie du genre "Dieu a créé le monde et ensuite il a inspiré l'évolution naturelle des espèces" (admire la nuance et le raisonnement tout ce qu'il y a de plus proche de la rigueur scientifique... :roll: ).

A noter qu'on est même en pleine régression par rapport au procès Scopes (en 1925 :oo: ) au cours duquel un enseignant avait certes été condamné pour avoir appris le Darwinisme à ses élèves mais n'avait eu qu'une sorte de peine symbolique (quelques dollars d'amende vite payés pour lui par ses supporters je crois)... :|

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

2191
Oranisz Amenovicz> Yep, dernièrement des fondamentalistes chrétiens ont décidé d'attaquer en justice l'Université de Californie sous prétexte qu'un site web éducatif émanant de cette université violerait la séparation église/état en expliquant la théorie de l'évolution.

Dans les épisodes précédents, ils ont déjà obtenu devant tribunal que dans certains états on enseigne la genèse en cours de science.
2192

Citation : quand je dis que l'islam est incompatible avec la démocratie, je parle de l'islam politique. parce que l'islam politique n'accepte pas la séparation de l'église et de l'état.


Seulement c'est le principe même de l'utilisation politique d'une religion que de refuser la séparation de l'église et de l'état, couillon! :roll: Donc ta phrase de tout à l'heure tu pourrais la réécrire avec "christianism", "judaïsme", "raëlisme" ou même simplement "toute religion" à la place d'"Islam"... :oops2: bon en même temps c'est vrai que ça serait moins drôle vu que ça risquerait moins de faire encore plus déraper ce thread vers des profondeurs jamais atteintes... :shootme:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

2193
Il y a eu plusieurs papiers là-dessus récemment.
les tenants de la théorie de "l'intelligent design" (en gros l'évolution expliquée par le dessein de dieu), contestent la préeminence du darwinisme dans l'enseignement aux etats-unis, et ont intenté des actions en justice pour que leur these soit enseignée, sur un pied d'égalité.
pour l'instant il n'ont pas gagné.
2194
Oui, pour l'instant... :|

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

2195
Sarkonaute grand pourfendeur de la pensée unique pourrait-il eclairer ma lanterne ?
Combien de francais ou d'immigrés d'origine africaine ou arabe en france, sur ce nombre combien se revendiquent musulmans, parmis cela combien pratiquent et parmis ceux qui pratiquent combien voudrait d'une republique islamiste ?
Oui combien ? Mon dieu surement des hordes entières de sarazins assoifés d'ordre divin. Surement les même a l'origine des emeutes ...
Je crois qu'on a compris maintenant, si tu voulais bien centraliser l'attention dans un autre post ...
C'etait bien, le message est passé je te jure mais là ca devient un jeu, un jeu qui devient dangereux.

Vend Console Mackie 1620

2196

Citation : tu pourrais la réécrire avec "christianism", "judaïsme", "raëlisme" ou même simplement "toute religion" à la place d'"Islam

oui, sauf qu'aujourd'hui, certaines religions ont accepté/integré la séparation de l'église et de l'état, et d'autres, non.
2197
:8O: , :surpris: et :??:
ça ça me navre automatiquement
T'en veux du bon jazz ?
2198

Citation : pour l'instant il n'ont pas gagné



Pour le moment, ils ont marqué des points et pour le moment, ce sont ceux qui sont contre cette connerie qui ont fait appel devant les tribunaux qui avaient donné raison aux créationnistes...
2199
Il me semble bien que la genèse d' une religion est assez universelle.
L' homme invente Dieu pour se soulager de ses légitimes terreurs cosmiques (à noter qu'on est passé de de la peur de recevoir le ciel sur la tête à la peur d' aller en enfer, ce qui n' est pas un bien grand pas pour plusieurs millénaires d' évolution).
Puis les dominants de l' espèce intégrent ce magnifique outil pour asservir leurs semblables avec plus ou moins d' "humanité" selon les religions, l' histoire et la situation économique et démographique des sociétés concernées. A ce titre la montée de la ferveur religieuse est peut-être à mettre en relation avec ce besoin d'asservissement et de lutte pour le contrôle de la planète.
Croire en Dieu c'est pas bien malin, utiliser Dieu pour manipuler les consciences c'est criminel, mais pas du tout réservé à l 'Islam.
A chacun sa croisade, les salauds sont partout.
2200
J'me souviens d'un reportage la semaine derniere ou un guide expliquait a de jeunes enfants "qu'avant le peché original les animaux ne mourraient pas, que rien ne mourrait sur la terre et que les griffes des lions ne servait qu'a monter aux arbres". Un guide, dans un zoo, devant la marmaille :8O:

Vend Console Mackie 1620