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Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe

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Sujet de la discussion Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
Je dois etre cinglé mais je ne comprends pas l'ampleur incroyable que peut prendre ces affaires

en une journée d'ecart 2 gamins meurts dans un transfo, un mec qui prends des lampadaires en photos avec sa famille pour son boulot se fait lyncher 180 bagnoles crammées la nuit derniere l'escalade verbale entre politiques et habitants

on vit ou la ???

moi en plus je ne ressent cela que part le prysme des medias (et j'ai pas dit tf1 mais entre euronews le net le journal papier etc ....)

sur le net on parle de forum qui hurle a la guerre civile a travers toutes les zones difficles de france (dixit unsa pour justifier un couvre feu)

pinaize j'ai loupé un truc ou quoi y'a des explications possibles sans tomber dans les travers caillera/etat de droit ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
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2276
Tant que tu y est c'est les effets de la colonisation et sa politique des siecles passé :fou:
Uniformite culturelle = manipulation des masses
2277
J'me demande sij'préfère pas un seul despote éclairé... à une armada de despotes dans l'ombre !...
:clin:
2278
Puis bon rappelons que les casseurs sont vraiment pas tous reubeus, encrore moins musulmans ou islamistes, mais plutôt blancs français nihilistes…
Et ces français blancs non musulmans ont autant de problêmes d'intégration que des rebeus ou renois.

D'ailleurs moi je reste sur mon point de vue... Les "émeutes" qu'il y a eu, cramages de voiture et tout pour moi c'est plus un gros bordel pour le bordel. Je pense pas que la plupart des voitures brulées l'ont été dans un espoir de réaction, mais plus genre "youhou c'est le bordel, profitons-en !!"
A mon avis les gens qui cherchent le dialogue étaient contre, et ceux qui mettent vraiment un sens derrière le cassage auraient plutôt cramé des caisses à paris centre

Fin c'est que mon avis de néophyte impolitisé.
T'en veux du bon jazz ?
2279
Oranisz Amenovicz, je me pose une question, peut être as-tu la réponse : pourquoi un nihiliste va-t-il brûler une école ? C'est pas anodin tout de même y'a bien une petite raison là-dessous non ?

Bon sionn les méchants faut leur donner une fessée, mais on fait quoi de tout ceux qui serrent les dents, qui ne jettent pas de cocktails molotov mais qui pourraient bien créer une surprise dans les temps à venir ?

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2280
Je pense que ça a évolué.

on est parti de l'indignation et de la colère (de tout le monde, mais un certain type de gens a fait dans le spectaculaire ! ).

puis ça a dégénéré mais tout le monde a laissé faire (les uns pour dire : voyez le problème et l'ampleur de l'indignation, et d'autres pour des raisons politiques contradictoires).

puis c'est devenu le hobby des cons, des casseurs, des dynamiques enfièvrées de groupes, des fighteurs et de qq gens téléguidés qu'étaient pas des quartiers...
2281
En fait ca fait longtemps que ca casse, brûler les voitures c'est un standard depuis plus de dix ans dans ces quartiers.
sinon niveau batiments et locaux même combat, c'est pas nouveau.
quand tu ouvres un centre associatif pour les jeunes avec une machine à café et deux tables de ping pong, il la brûle bien souvent( c'est arrivé trois fois à colombes ou je bossais). pas parce qu'ils n'aiment pas le ping pong, juste parce qu'ils se rendent bien compte que c'est pas ce qui va leur donner un avenir et se sentent bléssés qu'on leur propose juste un endroit chauffé pour passer le temps plutôt qu'un rôle dans la société.
2282

Citation :
Puis bon rappelons que les casseurs sont vraiment pas tous reubeus, encrore moins musulmans ou islamistes, mais plutôt blancs français nihilistes…



tu te bases sur quelles infos (c'est une vraie question :) ). Je n'ai vu ca que dans le monde, dont la ligne editoriale penche vers l'explication sociale, donc comme ils donnent aucun chiffre, je me mefie. Typiquement, le Monde est passe d'un article qui disait que le profil des emeutiers etait celui de personnes deja connus des tribunaux, puis apres un autre ou c'etait des personnes au casier vierge...

Citation :
Oranisz Amenovicz, je me pose une question, peut être as-tu la réponse : pourquoi un nihiliste va-t-il brûler une école ? C'est pas anodin tout de même y'a bien une petite raison là-dessous non ?



La dessus Finkielkraut avait une explication qui me paraissait interessante: quand tu ne donnes a l'ecole qu'un role utilitarise (en gros, avoir une formation pour avoir un boulot), et que la plupart de tes potes qui ont fait ces formations sont au chomage, l'ecole n'a plus beaucoup de sens...

Du coup, on propose l'apprentissage a 14 ans, va comprendre.
2283
Nonconf' : j'ai dit "la plupart"...
Mon avis est plutot celui du druide en fait...

Citation : tu te bases sur quelles infos


Aucune, comme je l'ai dit c'est mon avis de néophyte non avisé...
Mais bon ils ont bon dos les arabes, dans les técis ya pas que les arabes et les musulmans qui en chient, c'est la merde pour tout le monde, arabe musulman comme blanc catho. Plus pour les arabes, j'en conviens mais pas uniquement…

Pis je me base aussi sur mon expérience perso... quand j'étais plus jeune, moi aussi j'ai cassé, pété des lampadaires (qui pourtant m'éclairaient pour rouler mes pet', volé des scoots, j'ai fait une descente au lycée pour y foutre le dawa et entartrer toutes les vitres de sticker qu'on rayait à coups de cutter pour que ce soit plus chiant, j'ai pété des portails de belles maisons, balancé de la peinture sur des façades de riches, volé des sodiums qui éclairaient le batiment historique du bled... ... rien de grave, mais du vandalisme toudmême)
Et tout ça je l'ai fait pour rien. Les riches m'ont rien fait, moi même j'étais assez aisé, mais c'était à la mode de cracher sur les riches... Le lycée j'y ai jamais été inscrit, fin bref, des attentats à l'état et aux bourges complètement injustifiés, juste t'es ado, tu cherches les limites, et tu vas de plus en plus loin... Et j'étais pas en ville, encore moins dans un quartier chaud...
T'en veux du bon jazz ?
2284
Y a une autre raison...
c'est que l'école comme les pompiers (et leur uniforme) sont souvent les seules représentations de l'état dans ces quartiers (avec la bac !).

c'est con à dire, mais ça a une signification (même si celle n'est souvent qu'instinctive) de bruler un gymnase ou une maternelle...

ou un concessionaire de zone franche qui n'embauche pas de gars de la cité !...

c'est peut-être très con mais y a un semblant de (psycho)logique...

sans compter ce que vient de dire amenovicz...

le sale garnement dont je parlais plus haut (dans l'indifférence générale ! :lol: ).
2285

Citation : Du coup, on propose l'apprentissage a 14 ans, va comprendre.

Bon plan, ça fera plein de petits analphabêtes impossibles à reconvertir dans autre-chose que technicien de surface ou déboucheur de chiottes... Bel avenir... Dans un monde où on nous raconte que l'on risque de devoir se réorienter de plus en plus souvent au niveau carrière, éduquer les gens à se ranger sur une voie de garage dès le plus jeune âge ne me semble pas judicieux.
2286
Si EDF avait mit des bons cadenas à leurs transfos y'aurait pas tout ce bordel quand meme.
2287

Citation : c'est que l'école comme les pompiers (et leur uniforme) sont souvent les seules représentations de l'état dans ces quartiers (avec la bac !).



Pas seulement, mais c'en est une. Et je pense que pas mal de gens font comme moi, casser des trucs à l'état, mais sans fondement réel, réfléchi… Un acte de rebellion
ouah t'es un rebelle t'as cramé le lycée...

Et ya aussi la reconnaissance, quand on a fait la descente au lycée, j'étais grave connu après, même si j'y étais pas inscrit, j'étais "un de ceux qui ont collé les stickers"
T'en veux du bon jazz ?
2288

Citation : Bon plan, ça fera plein de petits analphabêtes impossibles à reconvertir dans autre-chose que technicien de surface ou déboucheur de chiottes... Bel avenir... Dans un monde où on nous raconte que l'on risque de devoir se réorienter de plus en plus souvent au niveau carrière, éduquer les gnes à se ranger sur une voie de garage dès le plus jeune âge ne me semble pas judicieux.



+1

Pour el coup de l'école, vous avez souligné ce qui me paraît aussi très intéressant : il s'agit de brûler un symbole. CE vandalisme est donc guidé par des processus inconscients qui ressemblent certainement aux tiens quand tu pètes un lampadaire, avec un facteur d'échelle non négligeable tout de même. Tu aurais foutu le feu à ton lycée, toi ?

Citation : Si EDF avait mit des bons cadenas à leurs transfos y'aurait pas tout ce bordel quand meme.



T'es à 2 doigts de relancer la thèse du complot ! :aime:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2289
En passant, si une certaine directive Bolkestein passe avec le principe du pays d'origine, et elle a ses chances de passer, les petits apprentis déboucheurs de chiottes seront de toutes façons coiffés au poteau...

Et cette directive est largement supportée par l'UMP.
2290
...et qui, tout en étant aussi sécuritaire que l'UMP, a du coup toutes les chances de tirer les marrons du feu grâce à son discours profondément anti-européen depuis toujours? ...bingo! :|

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

2291

Citation : Je vois pas le rapport entre republique et nation: tu parles de republique, mais j'ai plutot l'impression que tu veux parler de nation.

la nation, c'est une communauté de destin, d'histoire, de valeurs et de langue. et oui, je pense que le déclin de l'idée républicaine vient de ce que le communautarisme (entre autres choses) remet en cause cette idée de nation qui cimente le pays.

Citation : je dis que leur notion de republique est morte

ce n'est pas moi qui ai écrit ça, il me semble. alors, si cette idée est morte, j'aimerais savoir quelle idée de la république est vivante ou mérite de vivre.

Citation : Quand tu dis que l'islam politique n'est pas compatible avec la republique, je pense que ca ne veut rien dire

tu coupes les cheveux en quatre

Citation : Je ne l'ai jamais conteste, j'en sais rien, j'ai juste rien lu/vu qui va dans ce sens. Par contre, je ne vois pas comment tu peux l'affirmer.

désolé il n'y a pas de preuve scientifique. je me base, par exemple, sur le reportage de canal+ embedded dans les émeutes.
2292

Citation : Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe



et maintenant... t'as compris?
2293
Ce que j'ai compris c'est que bhl a failli se faire electrocuter par sarkosy en lisant le coran a clichy non ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
2294
Presque: tu oublies juste de préciser que pendant ce temps un envoyé des RG en mission d'infiltration poursuivait deux jeunes malheureux innocents jusque dans une mosquée, tandis que Chirac retrouvait ses lunettes que Finkelkraut avait planquées dans un transfo edf! :fou:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

2295
Sur le passé colonial de la France, un article très intéressant de Max Gallo :
https://www.lefigaro.fr/debats/20051130.FIG0121.html

(ça n'a pas tellement de rapport avec le débat, mais puisqu'on en a parlé et que je viens de tomber par hasard dessus, je le signale ! )

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

2296
Sarkonaute s´est mis a hurler une version avariée du coran en pissant sur un transo EDF qui transforme les banlieusards en arabo-islamistes mutants des que Finkielkraut passe a la télé a minuit avec deux grammes de jambon dans le sang
2297

Hors sujet : C 'est Chirac qui a tout manigancé. Tout se tient, les émeutes pour détourner l' attention, l' accident cardiovasculaire pour appitoyer.
Qui pensera (osera) encore l' envoyer pourrir dans la prison à laquelle il a échappé grâce à sa miraculeuse réélection ? Trop fort lui...Retraite paisible à jouer aux dominos avec Papon...

2298
Sobotonoj, t'as oublié de crier KAMOULOX à la fin. :mrg:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2299

Hors sujet :

Citation : Retraite paisible à jouer aux dominos avec Papon

:non: tu confonds, le pétainiste à francisque c'était mitterrand

2300
En fait, il ne s´est rien passé, rien de fondamental n´a changé, aucun probleme ne sera réglé, la république est solide comme un cercueil : rien dedans.