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Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe

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Sujet de la discussion Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
Je dois etre cinglé mais je ne comprends pas l'ampleur incroyable que peut prendre ces affaires

en une journée d'ecart 2 gamins meurts dans un transfo, un mec qui prends des lampadaires en photos avec sa famille pour son boulot se fait lyncher 180 bagnoles crammées la nuit derniere l'escalade verbale entre politiques et habitants

on vit ou la ???

moi en plus je ne ressent cela que part le prysme des medias (et j'ai pas dit tf1 mais entre euronews le net le journal papier etc ....)

sur le net on parle de forum qui hurle a la guerre civile a travers toutes les zones difficles de france (dixit unsa pour justifier un couvre feu)

pinaize j'ai loupé un truc ou quoi y'a des explications possibles sans tomber dans les travers caillera/etat de droit ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
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2326

Citation : j'ai écrit que le brassage était d'abord conditionné par l'urbanisme

En effet, j'ai pas réagis sur ce point... mais c'est aussi le plus lourd à mettre en place...
2327
Pour moi l'urbanisme, l'organisation des villes, c'est le GROS TRUC QUI TUE des années à venir, en particulier quand nous roulerons tous en voiture à pédales.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2328
1000 :8O:

beh voila !

on continue les conneries !...

50 c'était suffisant et absorbable.

mille c'est un guetto futur...
c'est dingue qu'on continue à faire ça...

déjà la simple notion de logements sociaux m'agace.
je préfèrerais que les gens aient les moyens suffisants pour accèder à des logements normaux.

obliger les maires des communes tranquilles à faire du logement social à hauteur de 20% c'est dire qu'on admet tranquillement que notre société génère 20% de pauvres !... et qu'au lieu de modifier ça, on préfère caser dans des clapiers et emmerder tout le monde, à hauteur de 20% !!!...

super !
une parabole et tps et fait pas chier

parce que ne rêvons pas !... chacun va construire sa petite zone en périphérie.
ça ne va pas aller dans le sens du brassage et de l'intégration.
chacun aura son futur petit bronx à proximité et une raison matérialisée à proximité aussi...de voter le pen !!!

le logement social !...
rien que le terme est une insulte...
pourquoi pas le samu social...

pour un appart de pauvre tapez 115...
2329
Hum, heu, c'est pas des apparts de pauvre, c'est en pleine ville à côté d'un tramway (en construction, livré dans 2 ans) et les logements sociaux sont mélangés avec des "pas sociaux", mais identiques en tous points. Et loin d'être des clapiers (pas plus de 4 étages, le truc s'étale sur la superficie d'une ancienne vigne réquisitionnée par la ville)., situés à mi-chemin du centre ville et des facs/hopitaux, je te raconte même pas le prix des apparts "pas sociaux"... :clin:

Après bien sûr on peut militer pour les pavillons en centre ville, mais va falloir une révolution je crois...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2330
Ok, ça a l'air idyllique.
:bravo:

et dans 20 ans ?

qd ton mec qui a acheté son "pas social" ne pourra pas le revendre à cause du dawa des "socials" ?

moi j'aimerais que tout le monde puisse acheter son appart avec ses sous.
ça ça serait social...
:clin:
2331

Citation : moi j'aimerais que tout le monde puisse acheter son appart avec ses sous.



Bof, dans 50 ans on retournera dans des cavernes, alors autant temporiser d'ici là... :clin:

Citation : qd ton mec qui a acheté son "pas social" ne pourra pas le revendre à cause du dawa des "socials" ?



Bah le but c'est de montrer que passé un certain pourcentage de "pas social", le "social" fout moins le dawa il me semble.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2332

Citation : La jeunesse hitlérienne


Ah, on touche au but.

Rien compris à ton post volalhiver sinon.



Pour moi et de ce que l'histoire m'appris, c'est que ces idées de concentration (civile et a fortiori militaire), je m'en méfie comme de la peste.
C'est aussi abdiquer au niveau de l'école. Ce dire que ça ne sert à que dalle d'y aller en se mélengeant avec les autres, en apprenant des trucs qui peuvent saouler, mais qui au final apporte à la cervelle des bonnes choses comme la réflexion et un jugement personnel.
et c'est pas dans ces camps de concentration civils, que tu apprendras à avoir une cervelle libre, et libérée de tout dogme. L'école laïque évite justement ça (je ne parle pas des facs qui se sont fait grillées par des profs allègrement fachistes), car bien que souvent pourvue de profs de gauche, mais aussi de droite, elle permet d'avoir des cours sur l'économie, la géographie économique et politique, et ce mélange permet (enfin m'a permis) de mettre ma cervelle en éveil.

Et j'ai des gros doutes sur la capacité de cette idée néo-année 30 à faire la même chose.

Citation : je suis certain que les quelques fêtes multiculturelles où ne vont que les convaincus vont tout résoudre et magnifiquement brasser toutes les classes sociales.



Pour répondre à ton cynisme ,effectivement, ça brasse pas mal de gens différents. C'est dommage que tu n'y aille pas aussi souvent que moi. Tu ferais au niveau personnel la rencontre sinon la vision du monde réel, non celle dictée (sans forcémment le vouloir) d'un monde irréel fait de différences dangereuses et suspicieuses que l'on nous sert et ressert depuis 30 ans d'information de masse.
Les fêtes multiculturelles comme tu dis, égayent les hivers, et ne sont pas toujours comme tu le crois un défouloir de jeunesse contre tel ou tel évennement et personne politique. Ben non. Des fois t'en prend plein les mirettes, des fois ça donne à réfléchir sur ce foutu monde. Mais c'est pratiquement toujours assez libéré pour que tu puisses avoir ta propre opinion. Vas y, tu verras par toi même.
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2333
Volalhiver, tu devrais dire non à la drogue :non: .

Et lire les messages qui apparemment te chagrinent, et qui disent la même chose que toi à un iota près. :clin:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2334

Citation : et c'est pas dans ces camps de concentration civils

Bon, ben ça prouve que tout les neurones sont pas bien assis à leur place chez toi... faut vraiment être con pour appeler ça "camp de concentration". Moi j'ai parlé d'expérience communautaire avec un objectif civil, pas de parquer les gens pour les endoctriner... T'as déjà fait des chantiers? T'as déjà bossé avec des ONG? Non? Ben alors renseignes-toi.

Pour le reste, c'est pas du cynisme, ce que je dis par rapport aux fêtes multi-culturelles, ça ne touche que les convaincus. Le fossé est bien trop grande en France pour être réduit juste par quelques animations annuels.
2335

Citation : Et lire les messages qui apparemment te chagrinent, et qui disent la même chose que toi à un iota près.



Bon, ben désolé, mais si j'avais réagi comme ça, c'est si je me souviens bien, parceque l'acceptation de ce truc, me rappelle cette trop lourde et chiante partie de l'histoire, qui a été acceptée par la majorité d'un pays, il me semble pour les même raisons qu'aujourd'hui. A savoir une catégorie sociologiquement étudiée au poïl près. Bref, du nawak qui ne mènera à rien de positif et constructif, si ce n'est à accentuer un peu plus le peu de différence existant.

Citation : Citation :
et c'est pas dans ces camps de concentration civils
Bon, ben ça prouve que tout les neurones sont pas bien assis à leur place chez toi... faut vraiment être con pour appeler ça "camp de concentration".



"Camps de concentration civils" => je me suis mal exprimmé, excuse moi.

Ca serait plutôt regroupement de gens "sociologuqement choisis" pour un objectif civil commun. c'est ça? Et ça ne te rappelle rien? Ouais, c'est sûr, je suis parano, et le monde actuel décrit est sans doute différent de celui du siècle dernier...

Citation : Moi j'ai parlé d'expérience communautaire avec un objectif civil, pas de parquer les gens pour les endoctriner...



M'enfin, si tu as un objectif civil (déjà, va falloir que tu me décrives concrètement ce pseudo "Objectif Civil" hein ... ), c'est bien qu'il y aura une morale à cet objectif, non? Et les doctrines ont toujours une pseudo morale...

M'enfin j'écoute quand même ce que tu va me dire par la suite.

Citation : T'as déjà fait des chantiers? T'as déjà bossé avec des ONG? Non? Ben alors renseignes-toi.



Non rien de tout ça, j'ai pu faire partis d'une ong à but écologique et de différentes assos.

Sinon, je sais pas, ce que tu entends par là. T'a fait quoi toi précisemment?
Ca me permettrais de mieux comprendre ce que je viens de quoter sans trop hésiter à rigoler.

[edit]

Citation : Pour le reste, c'est pas du cynisme, ce que je dis par rapport aux fêtes multi-culturelles, ça ne touche que les convaincus. Le fossé est bien trop grande en France pour être réduit juste par quelques animations annuels.



Je ne pense pas que le fossé soit trop grand. C'est aussi qu'une partie des gens méprisent ceux qui n'ont pas le bol d'avoir accès à un autre type de dévellopement des idées (qu'elles soient oniriques, politiques, bruitistes, simplement chantantes etc....), et donc par conséquents ayant des idées brut de pomme sur ce qui nous entoure.

Et les convaincus ne le sont pas de naissance. C'est parcequ'ils ont eu l'occasion de découvrir, pour je ne sais quelle raison une belle fête multi culturelle.

En même temps je refais un amalgame avec l'école, des fois c'est aussi une belle fête mutli culturelle quand un des élèves ramènent lors des cours de la fin décembre des gateaux fait avec les recettes d'un autre pays que le notre, et ça a sûrement convaincu une bonne partie de non convaincus. en même temps si t'aime pas trop la bonne bouffe... [/edit]
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2336

Citation : M'enfin, si tu as un objectif civil (déjà, va falloir que tu me décrives concrètement ce pseudo "Objectif Civil" hein ... ), c'est bien qu'il y aura une morale à cet objectif, non? Et les doctrines ont toujours une pseudo morale...

Mais oui, c'est sûr c'est un complot...

pffffff... on est pas sorti de l'auberge avec des paranos comme toi...

Dans service civil, tu peux mettre énormément de choses, de pompier à agent logistique pour l'aide humanitaire en passant par la case restauration du patrimoine. Le but ultime de l'opération, c'est de mettre des gens ensembles de manière non-facultative afin de leur assigner des tâches d'utilité publique au sens relativement large, et hors de leur région.

Pour le reste, dans les chantiers internationnaux, je n'ai fait que de la restauration de patrimoine, mais je connais des personnes qui ont fait du petit l'humanitaire (s'occuper des gosses en thaïlande, organiser des cours d'été là bas, ...)
2337

Citation : Mais oui, c'est sûr c'est un complot...

pffffff... on est pas sorti de l'auberge avec des paranos comme toi...



+1/2 , je suis allé un peu loin. Mais bon cette idée est comme d'hab, partie à l'envers de ce qui serait rellement constructif. Permettre de vivre avec les autres, sans forcémment passer ce genre de trucs.
Plutôt que de miser à fond sur l'éducation classique et en faisant front à ces entreprises qui se barrent ou qui sélectionne comme les videurs de boîte de nuit. Le droit du travail, faudrait ptêtre le mettre à jour aussi de temps en temps.

Citation : Dans service civil, tu peux mettre énormément de choses, de pompier à agent logistique pour l'aide humanitaire en passant par la case restauration du patrimoine. Le but ultime de l'opération, c'est de mettre des gens ensembles de manière non-facultative afin de leur assigner des tâches d'utilité publique au sens relativement large, et hors de leur région.



Excuse moi mais je n'y vois aucune avancée làdedans.

Déjà parceque pour être pompier, premièrement, c'est pas donné au premier péquin du coin. Ca s'apprend, et tu ne balance pas un jeune dans ce boulot sans être sûr qu'il va bien faire ce boulot aussi important.

Ensuite logisticien (le bon mot "la classe" qui remplace manutentionnaire à porter des tonnes) dans l'humanitaire, c'est une bonne chose en soi. Mais est tu sûr que cela peut déboucher sur du concret financier. Il y a déjà tant d'assos qui se bougent le cul, et qui font ça de façon bénévole.
En gros, ne compte pas trop pour que l'état utilise ses fonds pour aider des jeunes à aider les autres.
Et puis l'armée s'y emploie déjà pas mal je crois là dedans.

Quant à la restauration de patrimoine, appellons ça par du défrichage de chemins et autres nettoyage de printemps.
Enfin je sais pas, mais j'imagine mal qu'ils vont donner l'opportunité à des mecs sans diplome (d'art, ou de restauration) à faire de la restau de patrimoine (batiments anciens etc...)

Ta fait quoi en restau de patrimoine?

Je passerai sur la fin du quote ou tu parles de mettre des gens ensembles etc etc, parcequ'en fait la vie réelle c'est ça. Des gens qui bossent ensemblent dans un but identique. Je ne vois pas trés bien le but, d'autant que faire ça dans une autre région amène donc à voyager souvent, et je ne pense pas que l'on puisse se faire une tonne de potes, et encore moins trouver La nana quand tu te met à bourlinguer à gauche à droite.
Je ne dit pas que ce truc n'interressera personne, mais bon, ça me semble quand même un peu bidon comme truc.
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2338

Citation : encore moins trouver La nana quand tu te met à bourlinguer à gauche à droite.



t'as encore moins de chance de la trouver le cul vissé devant ton écran de PC... :clin:

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2339

Citation : t'as encore moins de chance de la trouver le cul vissé devant ton écran de PC...



Tsss, je te rappelle l'intitulé du thread :

Citation : Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe



M'enfin quelque part, je ne sais où, je crois que c'est fort possible ce que tu dis :roll:
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2340

Citation : Déjà parceque pour être pompier, premièrement, c'est pas donné au premier péquin du coin. Ca s'apprend

Il y en a qui au service militaire apprenaient leur futur métier, sur le tas... Et puis bon, apprendre à quelqu'un à utiliser une arme et l'éduquer à la guerilla, c'est tout de même plus chaud que d'apprendre à quelqu'un à déboiser en prévision des incendies de forêts.

Citation : Ta fait quoi en restau de patrimoine?

Réparation de monuments et châteaux... pas exactement mon domaine (je suis informaticien), mais certainement intéressant comme expérience pour ceux qui cherchent un emploi dans le domaine du bâtiment.

Citation : et je ne pense pas que l'on puisse se faire une tonne de potes

ça dépend si t'es sociable... mais pour les restaurations, les durées de travaux peuvent largement dépasser la durée d'un service civil si on le limite à un an.
2341

Citation : c'est tout de même plus chaud que d'apprendre à quelqu'un à déboiser en prévision des incendies de forêts.



Ouais bon, c'est pas forcément compliqué de couper du bois, mais si c'est dans le sud, là ça doit être déjà un peu plus étudié. Ca me dirait bien de faire ça. Si ils peuvent l'enseigner why not.

Citation : Il y en a qui au service militaire apprenaient leur futur métier, sur le tas...



il y a des tonnes de tafs que tu apprends sur le tas. Mais sauver des vies (le truc utltime qui peut arriver dans leur métier), et plus simplement prévenir les problemes, je doute qu'ils puissent créer un groupe spécial d'intervention avec tout un paquet de mecs "router" vers ce truc.
Les motivés qui veulent faire ce taf (en tant que pompier pro), ne sont sûrement pas certain de décrocher le job vu les tests qu'ils passent.
Faut savoir se maîriser, et avoir une certaine folie pour rester la tête froide devant ce qu'ils se tapent (que ce soit les bons gros feux d'incendie ou de baraque, voir les carnassiers accidents de la route), et faire le truc qui fait que ça sert à quelque chose et que tu ne liquides pas les personnes que tu dois secourir.

Non désolé, j'y crois pas trop pour ce secteur. Maintenant si toi tu dis qu'ils ont assez de gens pour les former (même prévenir les incendies de forêt), qu'ils auront suffisament de thunes pour les payer, suffisament de place pour former le nombres de personnes qui auraient droit à cela, à savoir plusieurs milliers de jeunes mécontent de ce foutu système de thune, why not.


Citation : Réparation de monuments et châteaux... pas exactement mon domaine (je suis informaticien), mais certainement intéressant comme expérience pour ceux qui cherchent un emploi dans le domaine du bâtiment.



Clair que ça doit être instructif. Mais ça consistait en quoi exactement? Refaire une façade, taillader de la pierre?

Citation : les durées de travaux peuvent largement dépasser la durée d'un service civil si on le limite à un an.



Ok pour la durée. M'enfin même sociable, comme tout le monde peut l'être, je ne vois pas trop la stabilité dans ce genre de contrat d'un an. En plus bon ok, tu as une expérience à la fin, mais je doute qu'ils te payent comme un employé. C'est a dire que ce serait un énième contrat solidarité machin. Donc c'est bien pour la dépanne, mais pour construire quelque chose, trouver un appart, et le reste, tu fait comment?
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2342
Bêtisier de l'UMP, suite

le député UMP de Moselle François Grosdidier sur les mariages mixtes, mercredi à l'Assemblée nationale:

Citation : Dans ma commune, lors d'un mariage sur deux l'Hôtel de ville résonne de youyous

Citation : pour près d'un mariage sur cinq il n'y avait que les futurs époux et les témoins qui ne se connaissaient manifestement pas

Citation : un emploi du Code civil contre les intérêts de notre pays



..on dirait du moi! :aime:
2343
Je trouve ce dialogue absurde. Tu cherches à prouver quoi volalhiver ? Que le service militaire ou civil ça ne sert à rien ?

L'idée de base c'était de donner une année de sa vie au service de son pays. Voila, tu n'es plus obligé de le faire maintenant et c'est tout. Le service militaire n'a jamais prétendu former à un métier, mais plutôt entretenir une forme d'unité nationale et vaguement égalitaire.

Si tu veux couper du bois tu t'inscris dans une agence d'interim et tu dis que tu veux faire bucheron. :noidea: Si tu survis en apprenant les 2-3 trucs qu'il faut savoir pour faire un peu de manut et tenir une tronçonneuse tu devrais t'en sortir. APrès faire de la gestion forestiaire ça implique de faire quelques études, type BTS à vue de nez. Je ne crois pas que le service militaire ait prétendu donner des BTS.

Citation : Clair que ça doit être instructif. Mais ça consistait en quoi exactement? Refaire une façade, taillader de la pierre?



J'imagine que le gros du boulot c'est de la manutention, et au fur et à mesure tu apprends des bricoles de maçonnerie. En un mois de boulot d'été, je savais faire un coffrage, j'imagine qu'en un an sur un chantier de restoration tu dois apprendre des bricoles. Et franchement, de nos jours, si tu as envide faire ce genre de taf pour ganger ta vie tu trouveras du boulot. Bien entendu, c'est un peu fatiguant.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2344

Citation : je doute qu'ils puissent créer un groupe spécial d'intervention avec tout un paquet de mecs "router" vers ce truc.

C'est pas le but de former des groups spéciaux d'intervention, le but c'est de mettre du monde en renfort pour les tâches moins périlleuses. On va pas non-plus envoyer des jeunots inexpérimentés se faire cramer.

Pour le reste, tu es vraiment navrant de mauvaise foi, mais bon le coeur du problème chez toi est peut-être cette affirmation :

Citation : mais je doute qu'ils te payent comme un employé.



ce qui expliquerait pas mal de choses.
2345
=> nonconforme

Ok.

bon j'allais me lancer, mais je vais quoter sinon je vais m'y perdre....

Citation : Que le service militaire ou civil ça ne sert à rien ?



Jusqu'à preuve du contraire, non à rien. Je fait partie de ceux qui ont volontairement fait tout pour esquiver leur régiment.
Juste pour situer, et ne pas se dire, tiens encore un qui na pas connu ce drame de l'armée.
Moi désolé, je ne vois pas ce que s'abaisser à s'en prendre plein la gueule par un apprenti tortionnaire psychologiue peut apporter si ce n'est à se dire : "Ok. Le monde est peuplé de ces cons. Maintenant je le saurai."

Il y aura toujours des bons côtés, comme partout, genre ouais on s'est saoulé et fumé commes des fous, on a tiré avec des vrais balles etc etc, on a appris à se serrer les couilles entre nous, et bon, l'entre aide est peut être le seul truc d'intelligent, mais penses tu nonconforme que le service militaire doit être LE moyen d'apprendre l'entre-aide?

Est ce que les gens sont si cons pour ne pas l'apprendre "sur le tas" dans la vie civile?

Citation : L'idée de base c'était de donner une année de sa vie au service de son pays. Voila, tu n'es plus obligé de le faire maintenant et c'est tout. Le service militaire n'a jamais prétendu former à un métier, mais plutôt entretenir une forme d'unité nationale et vaguement égalitaire.



=>

Citation : Que le service militaire ou civil ça ne sert à rien ?



Ben non, c'est complètement inutile dans ce sens là.

Penses tu qu'ils faillent un bel et propre étendard "d'unité nationale et vaguement égalitaire" pour trouver juste de faire un taf de bucheron, de travailler dans le batiment (que ce soit rénovation d'anciens, ou construction de neuf)?

Faut il toujours utiliser un drapeau pour donner envie aux gens de participer à un truc commun?

Ce truc commun, c'est simplement le fait que le forestier a besoin d'espace à débrousailler, que lui même a besoin de boutiques pour se nourrir, qui elles mêmes ont besoin de livreur pour achalander leurs étalages etc etc etc

Bref, moi aux pseudo nouveautés sous couvert de mon drapeau, je dis non merci.

Je préfèrerais plutôt parler simplement d'emploi, d'avenir plutôt que de ces trucs assez morroses au final : l'intégration d'un individu socialement par le biais de l'unité nationale et de la cohésion sociale d'un peuple qui .... doit se battre pour bouffer, et simplement exister.
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2346

Citation : ce qui expliquerait pas mal de choses



Ben oui, j'ai profondément les pieds sur terre, j'y suis pour rien, je suis comme ça.

et oui comme toi je connais les joies du bénévolat humanitaire, et oui comme toi je sais que ça ne paye pas... à moins que tu ai la cabanne du pêcheur, un jardin potager, et que tes potes qui sont comme toi ont un ptit bout de fôret, et qu'ils y prennent un peu de bois pour te chauffer l'hiver et que tu puisses ainsi vivre pleinement le bénévolat.

Je sais aussi que les bonnes idées d'emplois jeunes n'ont aboutis pour la majorité à rien. Malgré une belle idée au départ.

Bref, oui c'est navrant de voire que tout ce qui est réellement entrepris dans notre pays, c'est sa politique étrangère qui elle, fait des miracles.
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
2347

Citation : Ben oui, j'ai profondément les pieds sur terre, j'y suis pour rien, je suis comme ça.

c'est juste du pragmatisme individualiste.

Rien de neuf, rien qui fera avancer la société.
2348

Citation : c'est juste du pragmatisme individualiste.

Rien de neuf, rien qui fera avancer la société.



Oui c'est pragmatique, mais pas individualiste. Je n'ai pas tout vécu, et ce que je dis viens de ceux que j'ai croisé et mes expériences. Ne me taxe pas d'invidualisme parce que l'on est pas d'accord sur le sujet de cette idée de service civil.

Par contre quand tu dis rien de neuf, non c'est sûr, je parle de service civil qui ne mène à rien dans le futur, donc forcément rien de neuf qui fera avancer la société.

Mais j'ai la prétention, certe individuelle, d'avancer, à petit pas, c'est sûr, mais pas celle de faire avancer 60 millions de pélos. Faut être assez mégalo pour ça.

Par contre je me dit que ça pourrait avancer plus vite, si certains verrous sautaient, verrous dont les clefs sont dans quelques mains de nos élus, et qui plutôt que dénoncer les erreurs de jeunes, pourraient peut être mettre leur court mandat a se battre pour faire en sorte que cette grande idée d'unité nationale ne soit pas qu'une bannière de plus que l'on retiendra dans les bouquins d'histoire, mais peut être comme un truc qui a réellement marché, parcequ'ils auront fait leur job, comme tout ceux qui triment toute l'année.
C'est peut être ça qui changerait les choses. Oui c'est pas tout neuf c'est sûr. Mais je ne vois pas d'autres solutions pour enrayer le tout économique et revenir à des choses plus simples, qui permettrais à tout le monde d'avoir la part nécessaire du gateau pour que tout fonctionne.

Maintenant si tu penses que le service civil amènera l'équilibre, libre à toi. Mais faudra peut être par la suite assumer les cités hlm toujours aussi chiante à vivre au quotidien, faute de sous-sous dans le portefeuille.
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2349
Volalhiver, pour un peu tu me ferais passer pour un défenseur du service militaire obligatoire, moi qui ai eu la grande joie de ne pas le faire (je suis de 77). :lol:

J'ai juste exposé ce qui est mis en avant là-dedans, rien de plus. Autant je n'avais pas envie de le faire, autant quand tu en causes avec certaines personnes c'est bien souvent le seul voyage qu'ils ont fait dans leur vie, leur seule aventure. Et crois moi des comme ça y'en a des tas.

Voila une réalité bien pragmatique qui devrait te plaire.

Pas une seule seconde j'ai lu dans les propos de Ragoutoutou qu'un service civil obligatoire résoudrait tous les problèmes de banlieu ! :8O: Essaie de lire calmement ce que nous écrivons plutôt que de débiter ta dialectique.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

2350
Nonconforme, sur l'idée du service militaire, je crois que l'on s'exprime assez mal pour se capter, je ne te fait passer pour un pro-service militaire, tu y vois les côtés positifs, moi je vois en premier lieu les points négatifs.
Clair que le gars qui part à l'étranger, aura certainement une partie de bonne expérience là dedans. Ce type de voyage permet aussi d'éviter les pièges à touristes :volatil:
Sérieusement, je suis d'accord làdessus.

Citation : Voila une réalité bien pragmatique qui devrait te plaire.



bah ouais, mais bon, ça reste quand même quelque chose qui je pense en aura marqué plus d'un, et pas forcémment dans le sens "routard" .

Citation : Pas une seule seconde j'ai lu dans les propos de Ragoutoutou qu'un service civil obligatoire résoudrait tous les problèmes de banlieu ! Essaie de lire calmement ce que nous écrivons plutôt que de débiter ta dialectique.



Tsss, c'est quoi cette connerie de dialectique ! Nonconforme, je crois qui'il faut aussi se reposer ;)

On est là pour discuter de ce qui s'est passé là haut à paname. Ensuite cette idée de service civil. Evidemment qu'il n'a pas parlé de service obligatoire, et moi non plus, je n'y ai même pas pensé. [je vais aller rechercher l'idée de départ sur le thread, sinon on va encore se parler sans se capter]
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF