A propos des (soi-disants ?) attentats 11 septembre 2001

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/04/2006 à 22:11:49

...je vous laisse seuls juges, mais je pense que ce film (de + d'1 heure attention!) doit être vu par le plus grand nombre.
Les sous-titres se décalent au fur et à mesure mais rien de bien grave...

ici

Agentcarotte

25217

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

251 Posté le 09/04/2006 à 23:38:59

Je ne sis pas convaincu par le reportage moi non-plus. Et pourtant je reconnais que tout est loin d'être clair.
Je pense que certains elements ont pu être détournés pour un petit peu de manipulation d'opinion, apres... C'est comme toujours, la vraie question est pourquoi?

Justifier une guerre et créer un enemi irréfutable? Je n'y crois pas une seconde. Que les evenements aient pu être utilisés pour ça par contre, je peux y croire.
J'ai pas lu tout le topic, mais des rumeurs de délit d'initié ont circulé egalement. (rapport à wallstreet)

Moi, au final, je ne sais pas trop quoi penser. J'aimerais un juste milieu dans les reportages. These, antithese. Rien n'est jamais assez débattu.
Au final, je m'en fous de toute façon.
Quel que soit la vérité, que l'on la donne ou pas, ce n'est pas ça qui changera les peuples.

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http://www.myspace.com/qualiea

Anonyme

521397

252 Posté le 10/04/2006 à 08:44:32

Ben dis donc ça a brassé ce week-end !
dites donc les mecs vous devriez passer le concours d'entrée à la CIA, vous êtes au top !
après avoir lu les posts que j'ai loupé ce week end me vient une seule chose à l'esprit: tout ça c'est du vent,ffff fffff fffff. Toutes les hypothèses avancées par le gouvernements américain présentent des point discutable, certainnement par secret policier, pour protéger les citoyens américain d'éventuelles info, pour éviter que les enemis n'en savent trop, etc. Certes. Mais toutes vos contres hypothèses sont du même acabi, moi je trouve que ce qui est louche c'est ce besoin, qu'entretiennent beaucoup de gens, de conspiration et de complot....
ça c'est très troublant :clin:

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Anonyme

521397

253 Posté le 10/04/2006 à 11:07:14

Ah oui. C'est tellement plus logique de croire qu'on est dans un monde de bisounours où tout le monde a des valeurs humaines. Nan c'est clair, avoir une option sur l'éventualité d'un complot, c'est signe d'un grave trouble psychologique. Par contre, rejeter ça comme un sceptique en terrain conquis, c'est la classe.
Nan mais sérieux les gars, arrêtez un peu avec votre condescendance, je pourrais aussi dire que vous êtes un prototype de l'humain conciliant qui ne veut pas mettre en doute sa vision d'un monde à peu près connu sans terra incognita, et grâce à qui les pires entubes de l'histoire pourraient passer comme une lettre à la poste parce que "nan nan, c'est pas possible, je sens bien qu'on m'enfonce un truc dans le cul, mais c'est truqué, c'est pas logique."
Je le dis pas (enfin je voulais pas le dire) parce que je suis agnostique comme je l'ai dit plus haut. Mais devant tant d'incongruités, ne pas avoir ne serait-ce qu'un doute, c'est pour moi avoir de la merde dans les yeux.
Amicalement

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Anonyme

521397

254 Posté le 10/04/2006 à 11:13:35

On devrait tous se mettre à la merkaba... :mrg:

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Anonyme

521397

255 Posté le 10/04/2006 à 11:14:15

Oui et en plus ce n'est vraiment pas du tout dans les habitudes des etats unis de cacher la verité, de falsifier les faits etc c'est bien connu et leur histoire le prouve bien (dailleurs il y avait bien des armes de destruction massive en irak si si ils l'ont dit à la télé) alors pourquoi se prendre la tete, c'est bien plus simple de regarder tf1 et de tout croire sans reflechir, en plus jules joffrin a dit que c'etait facho de se poser des questions sur une eventuelle autre version des evenements et comme c'est un modo il doit avoir raison :mrg:

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Anonyme

521397

256 Posté le 10/04/2006 à 11:20:21

Citation : Nan mais sérieux les gars, arrêtez un peu avec votre condescendance, je pourrais aussi dire que vous êtes un prototype de l'humain conciliant qui ne veut pas mettre en doute sa vision d'un monde à peu près connu sans terra incognita, et grâce à qui les pires entubes de l'histoire pourraient passer comme une lettre à la poste parce que "nan nan, c'est pas possible, je sens bien qu'on m'enfonce un truc dans le cul, mais c'est truqué, c'est pas logique."

mais sur quelle planète crois tu vivre ?

c'est ou tout ou rien alors ? ce que les américains nous racontent c'est troublant alors la vérité est forcément complétement à l'opposé de ce que l'on nous raconte. tu trouve ce comportement plus interessant ? plus objectif peut être ? ce qu'il y a c'est que nous nous foutons dedans tous autant que nous sommes... 50 000 explications sont possible pour tout ce qu'il s'est passé se jour là...
Et oui mon vieux, on t'enfonce untruc dans le cul; oui il y a quelque chose qui cloche; et toi qu'est ce que tu fais, tu met un post sur audiofanzine !
ouah, quel courage ! on est tous des humains concilliant mon potes...

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Anonyme

521397

257 Posté le 10/04/2006 à 11:22:36

Citation : Oui et en plus ce n'est vraiment pas du tout dans les habitudes des etats unis de cacher la verité, de falsifier les faits etc c'est bien connu et leur histoire le prouve bien

pas plus que dans les habitudes de la france (rainbow warrior, les écoutes sous mitterand, les terroristes de la rue de la chapelle, l'entretient du terrorisme en centrafrique, la guerre d'algérie, tchernobyl,...) de l'allemagne, ..., et que dire de la corée, de la russie ou de la chine. non mais tu imagines les théories qu'on peut broder avec des supposition comme ça ?

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

258 Posté le 10/04/2006 à 11:23:12

Certains ont dit : ce serait grave si c'était vrai. Certes.

Mébon, le truc grave il s'est déjà produit : un certain Ben Laden, yéménite vivant en Afghanisthan, fait de gros attentats. Le gouvernement Bush monte un mensonge pour faire croire que l'Irak est lié à ces attentats et dispose d'armes de destruction massive.

Bilan :
- Les USA attaquent l'Irak et font 150 000 morts.
- cette action qui occupe le devant de la scène empêche les forces des USA de se consacrer comme il le faudrait à la lutte contre les vrais auteurs des attentats.

Ce qu'ils ont fait et qu'ils reconnaissent est déjà super grave !

C'est là que je rejoins Jules Joffrin : rien qu'en se concentrant sur ce qui ne fait aucun doute, il y a déjà matière à des critiques sérieuses.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

521397

259 Posté le 10/04/2006 à 11:25:11

+1 dr pouet

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Anonyme

8427

260 Posté le 10/04/2006 à 11:43:57

Citation : Mébon, le truc grave il s'est déjà produit : un certain Ben Laden, yéménite vivant en Afghanisthan, fait de gros attentats. Le gouvernement Bush monte un mensonge pour faire croire que l'Irak est lié à ces attentats et dispose d'armes de destruction massive.

Bilan :
- Les USA attaquent l'Irak et font 150 000 morts.
- cette action qui occupe le devant de la scène empêche les forces des USA de se consacrer comme il le faudrait à la lutte contre les vrais auteurs des attentats.

Ce qu'ils ont fait et qu'ils reconnaissent est déjà super grave !

ouais, mais de la a croire comme ce "journaliste" qu'ils ont foutu leurs tours en l'air eux-memes pour en arriver la... il y a un pas que je ne franchirais pas...

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Anonyme

521397

261 Posté le 10/04/2006 à 11:47:32

Ben ouais !

bon moi je vais bouffer, bon ap

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

262 Posté le 10/04/2006 à 11:48:54

Citation : Oui et en plus ce n'est vraiment pas du tout dans les habitudes des etats unis de cacher la verité, de falsifier les faits etc c'est bien connu et leur histoire le prouve bien (dailleurs il y avait bien des armes de destruction massive en irak si si ils l'ont dit à la télé) alors pourquoi se prendre la tete, c'est bien plus simple de regarder tf1 et de tout croire sans reflechir, en plus jules joffrin a dit que c'etait facho de se poser des questions sur une eventuelle autre version des evenements et comme c'est un modo il doit avoir raison

Ouai la poutre l'oeil le voisin ,tout ça...
Je crois justement que c'est parce que Bush ne dit pas toujours la vérité, loin s'en faut, qu'il ne faut pas en rajouter au risque de passer à côté des vrais faits cachés.
Il y a une différence entre le mensonge, la dissimulation et le complot. Le complot demande une organisation du tonnerre dans un but précis et déterminé, souvent pour nuire à autrui. C'est ce qui est avancé dans la thèse dont on cause. Il y a eu complot des états unis pour renverser Allende, il y a eu complot d'on se pas vraiment qui (sauf oliver stone) pour faire assasiner Kennedy... ok ça existe le complot.
La la thèse est quand même méchamment capillotractée, je ne suis même pas sur que Bush est capable de la comprendre. Ce qui ne veut pas dire que toute la vérité nous a été dite, ni qu'il y ait eu des faits dissimulés, mais après coup. Notamment pour justifier le patiot act, par exemple ou pour cacher de réelles incompétences, ou même des liens entre l'administration et certains membre d'al quaïda, pourquoi pas. Mais en essayant de démontrer que les avions qui ont tué 3000 personnes ont été des hologrammes (j'exagère) qui cachent les missiles lancés par les américains pour redonner un peu de peps à la nation, et bien je continue de dire que l'on passe à côté de choses plus importantes, car vraies.

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https://lucasparax.bandcamp.com

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Anonyme

521397

263 Posté le 10/04/2006 à 11:59:08

Enfin pour cette hsitoire tout n'est que supputations. Il n'y a pas de précédents. ON n'avait jamais vu un avion foncer à 800 km/h dans une tour d'acier ou dans un batiment en béton armé.
On peut certe s'étonner du résultat, le trouver surprennant, mais comme il n'y a pas de précédent on ne peut pas savoir ce que ça fait.
Alors conclure que c'ets un missile qui a attéri sur le pentagone, parce que y'a pas de débris, parce que trou ceci celà... c'ets du pipi de chat. On ne peut rien conclure du tout, tout simplement parce que que personne ne sait ce que fait un crash d'avion dans un batiment comme ça, pas même des experts.
Les crash test d'avion on en fait pas tous les jours, et les rares qui sont faits le sont avec des avion plus petits que des boeing et qui sont lancés à faible vitesse contre un mur.
Je vois mal boeing ou airbus fabriquer un 747 ou un a380 radiocommandé et aller les crasher sur un enorme mur juste pour voir comment ça fait.
Ici même en ne se basant que sur les faits on ne peut strictement rien conclure sans être partisan. Il n'ets pas honnête intelectuellement d'affirmer qu'il s'agit d'un missile (d'autant plus BACDSE).

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Anonyme

521397

264 Posté le 10/04/2006 à 12:02:32

Zaoued, j'ai pas dit tout ou rien, j'ai fait exprès à la fin d'ajouter "qui n'a pas une once de doute", je suis pas à fon d dans le complot, ce que je pense c'est que c'est louche en tout cas, et que c'est possible pour moi, c'est tout.
Quand je parle de condescendance, tu es en plein dedans, tu commences à me critiquer parce que je raconte ça sur Audiofanzine et que je fais rien d'autre ? Dans quel monde tu crois vivre ?
Le respect, tout ça, c'est coool.

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Anonyme

521397

265 Posté le 10/04/2006 à 12:04:27

Moi ce qui m'etonne le plus c'est que les trois avions pilotés par des personnes inexperimentés aient tous fait mouche pile poil en vol à vue sans balise de guidage etc

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Anonyme

521397

266 Posté le 10/04/2006 à 12:05:23

Hors sujet : Zaprout qui connait la merkaba, quelle culture :mdr:

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Anonyme

521397

267 Posté le 10/04/2006 à 12:08:01

Hors sujet : :mrg:

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Anonyme

8427

268 Posté le 10/04/2006 à 12:13:56

Citation :
Je vois mal boeing ou airbus fabriquer un 747 ou un a380 radiocommandé et aller les crasher sur un enorme mur juste pour voir comment ça fait.
Ici même en ne se basant que sur les faits on ne peut strictement rien conclure sans être partisan. Il n'ets pas honnête intelectuellement d'affirmer qu'il s'agit d'un missile (d'autant plus BACDSE).

+1

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Anonyme

521397

269 Posté le 10/04/2006 à 12:27:40

Citation : Moi ce qui m'etonne le plus c'est que les trois avions pilotés par des personnes inexperimentés aient tous fait mouche pile poil en vol à vue sans balise de guidage etc

+ 1

un pot d 'un pot d'un gars que mon cousin par alliance connais de loin via la copine e son frere qui es lui mm le beau frere de ce mm pote... a dis a un gars que c etais quasi impossible de faire mouche sur ce genre de cible, et qu il y avais forcement des balises, donc toussa est premedité, donc toussa c est la faute des rikains, donc toussa c est moche

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Anonyme

521397

270 Posté le 10/04/2006 à 12:31:54

Hmmm, depuis le premier jour y'a plusieurs pilotes de ligne qui ont affirmés que ce n'était pas possible de viser aussi juste sur ce type d'avion sans aide automatisée, même pour un pilote expérimenté. Après, balise ou non, on n'en sait rien, et ça ne change rien aux questions sans réponses.

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Agentcarotte

25217

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

271 Posté le 10/04/2006 à 12:54:12

Citation : j'ai fait exprès à la fin d'ajouter "qui n'a pas une once de doute", je suis pas à fon d dans le complot, ce que je pense c'est que c'est louche en tout cas, et que c'est possible pour moi, c'est tout.

clair que bcp de choses sont louches.
Moi, plus que les éléments louches en question, je trouve que réflêchir sur la finalité de tout ça est plus intéressant. On ne peut qu'émettre des hypotheses, mais c'est ce qui peut être le plus intéressant, non?

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http://www.myspace.com/qualiea