A propos des (soi-disants ?) attentats 11 septembre 2001

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/04/2006 à 22:11:49

...je vous laisse seuls juges, mais je pense que ce film (de + d'1 heure attention!) doit être vu par le plus grand nombre.
Les sous-titres se décalent au fur et à mesure mais rien de bien grave...

ici

Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

201 Posté le 09/04/2006 à 01:26:37

[mode bigleux]Désolé au fait, j'ai dit la même chose que liverpool sans m'en rendre compte, j'avais pas vu ton post [/mode bigleux]
Mea Culpa :oops:

0

http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

22808

202 Posté le 09/04/2006 à 03:45:30

C'est tout bonnement incroyable le nombre d'experts en impact d'avions de ligne sur le pentagone qu'on a sur AF ...

Vous en avez deja vu beaucoup des impacts d'avions sur d'autres structures du meme type pour comparer et dire que le trou il devrait etre plus gros, pas de cette forme, plus profond, pas de cette couleur ou rose avec des rayures ?

Dans le meme genre vous avez une idée de la difference entre l'impact d'un avion de ligne de 200 tonnes et à plusieurs centaines de km/h (et chargé de kerosen hautement explosif qui plus est) et l'impact d'un missile ? Le missile a coté c'est une bonne blague.

Remettez un peu les pieds sur terre ...

0

Statik

10667

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

203 Posté le 09/04/2006 à 05:35:42

Sans compter que sur un crash "normal", c'est aussi des mois voir des années d'enquête pour pas toujours aboutir.....

La fin avec les milliards en or et tout, ça donne un petit côté Indiana Jones aussi. :bravo:

0

Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....

Anonyme

521397

204 Posté le 09/04/2006 à 12:04:21

Je suis très flatté sol carnus mais je suis un peu déçu pour mon humour, m'enfin les gout et les couleur... :clin:

0

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

205 Posté le 09/04/2006 à 12:22:13

Citation : C'est tout bonnement incroyable le nombre d'experts en impact d'avions de ligne sur le pentagone qu'on a sur AF ...

Le même genre d'avion transpercerait le WTC à 2 reprises pour les faire s'écrouler après avoir brulé quelques temps et ferait juste un "petit" trou* dans le Pentagone, sans laisser la trace des ailes :?!:

.Traces qui sont bien visibles sur le WTC, non?

*Quand je vois les dégats que fait une simple moto lors d'un choc sur une voiture!

Hors sujet : Ceci est une interrogation, pas une affirmation!

0

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

206 Posté le 09/04/2006 à 12:26:35

Citation : Dans le meme genre vous avez une idée de la difference entre l'impact d'un avion de ligne de 200 tonnes et à plusieurs centaines de km/h (et chargé de kerosen hautement explosif qui plus est) et l'impact d'un missile ?

Et j'ai vraiment du mal (excusez-moi, je suis bête ou curieux) à croire qu'un énorme Boeing puisse faire du rase-motte* sur une aussi longue distance parce que pour le coup, l'impact ne me donne pas l'impression d'être à plus de 4, 5 mètres de hauteur, pour un avion de 15 m de haut (je crois!)...

*Rappelez-vous l'accident en direct de l'Airbus lors d'une manoeuvre pour le moins hasardeuse au ras du sol...

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

207 Posté le 09/04/2006 à 13:16:40

Citation : C'est tout bonnement incroyable le nombre d'experts en impact d'avions de ligne sur le pentagone qu'on a sur AF...

C'est tellement vrai !

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

521397

208 Posté le 09/04/2006 à 14:27:48

Citation : Les pompiers étaient là, les membres du fbi aussi, ils ont entendu et senti des choses, après la peur, la panique, et la part de vérité dans tout ça = rien de certain ni d'objectif.

euh je connais bien le corp des pompier et franchement si des mecs cedent difficilement à la panique dans ce monde c'est bien eux je crois.
ils passent leurs journées á ramasser des mecs coupés en deux par des trains ou encore aller courir dans des baraques en feu quand même.

0

tihouss

26528

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

209 Posté le 09/04/2006 à 14:57:55

Par contre c'est vrai que le coup des portables qui passent pas à l'altitude de croisière est bizarre, les aviosn ont pas le tps de monter à 30 000 pieds en la distance séparant les aéroports des lieux des crashes

0

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

tihouss

26528

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

210 Posté le 09/04/2006 à 14:58:20

'fin j'sais pas, mais c'est pas non plus des x-15 :buckdanny:

0

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

multiform

15310

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

211 Posté le 09/04/2006 à 14:59:52

Citation : C'est tout bonnement incroyable le nombre d'experts en impact d'avions de ligne sur le pentagone qu'on a sur AF...

moi, j'suis expert qu'en navette spaciale, donc pour le coup je sais pas là, désolé :noidea:

0

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

Anonyme

521397

212 Posté le 09/04/2006 à 15:02:28

En même temps pas besoin d'être expert pour comprendre qu'un boeing lancé à 200 km/h ca fait un trou plus gros qu'une balle de tennis dans un mur nan?

0

Anonyme

521397

213 Posté le 09/04/2006 à 15:10:32

Ne pas surestimer les pompiers.
:clin:

ils font un boulot admirable (si on veut...) et difficile (ça c'est vrai) mais c'est pas des surhommes.

j'ai été très surpris de leur fragilité psychologique dans certaines circonstances d'exception auxquelles j'ai été mèlé.

0

Anonyme

521397

214 Posté le 09/04/2006 à 15:14:12

Bizarre la plupart de ceux que je connais sont pas du genre à lacher l'affaire même au péril de leur vie, j'ai passé du temps en caserne vu que mon meilleur pôte de l'époque etait fils de pompier
rien que les entrainements c'est pas de tout repos.

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

215 Posté le 09/04/2006 à 15:42:08

Citation : En même temps pas besoin d'être expert pour comprendre qu'un boeing lancé à 200 km/h ca fait un trou plus gros qu'une balle de tennis dans un mur nan?

Je trouve aussi qu'il y a des trucs qui semblent bizarres : trou très marqué et d'un diamètre relativement faible, très grande propagation des dommages (puisque ça a traversé les deux bâtiments suivants alors qu'ils sont très costauds et qu'un avion est assez fragile), aucune trace de trous faits par les réacteurs.

Mais enfin, disons qu'il y a des doutes et des explications qui restent à trouver. Ca ne prouve pas instantanément que c'est un missile qui a frappé le pentagone. Surtout si des gens de confiance disent avoir vu l'avion. Pour les tours, là aussi leur écroulement peut paraître surprenant, mais l'explication du Druide me semble très convaincante : le métal propage énormément la chaleur, et il se dilate, ce qui peut très bien expliquer que la structure éclate d'un coup.

Si ça se trouve l'auteur du reportage dira dans un an que c'état un canular... Faut voir que quand les inventeurs des "ronds dans le blé" se sont démasqués, beaucoup d'ufologues ont cherché à montrer que certains ronds ne pouvaient avoir été faits par des terriens... Bref, quand on veut y croire (complot martien ;) ), on y arrive !

Ce que je me dis aussi : comment le gouvernement Bush pourrait être aussi mauvais pour faire croire aux armes de destruction massives et être aussi organisé / efficace sur cette immense opération ? Ca me semble impossible.

Qu'il y ait quelques mensonges à la marge (le coup du passeport, qui confirme qu'ils ne sont pas bien fort d'ailleurs) je veux bien le croire. Que l'équipe Bush ait délibérément ignoré des menaces pour pouvoir déclancher une guerre ensuite, je veux bien le croire aussi.

Par contre, qu'ils aient tout organisé, ça me semble hautement improbable. Par exemple, pour la première guerre en Irak, il se serait passé les choses suivantes :
- un diplomate Irakien annonce à un diplomate ricain : nous avons un différent avec le koweit sur notre frontière. Le ricain laisse entendre que les USA ne sont pas concernés.
- l'Irak attaque le koweit
- l'ambassadeur de koweit fait tourner sa fille (qui n'a jamais vécu hors des USA) dans un film qui témoigne que les soldats irakiens ont débranchés les couveuses des hopitaux koweitiens et le film est diffusé à l'ONU.

Conclusion personnelle : c'est beaucoup plus simple et beaucoup moins risqué de manipuler un peu l'adversaire et l'opinion publique que de tout manigancer soi-même.

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Statik

10667

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

216 Posté le 09/04/2006 à 15:44:26

Citation : un boeing lancé à 200 km/h

Ca peut voler si lentement un zinc comme ça ?

Parce qu'on parle de 800km/h...
le mec a une bonne visette comme même pour faire un rase-motte à 800 km/h et s'éclater pile-poil au pied de la facade....
Ou alors un grand coup de pot, si on je puis dire...

0

Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....

Anonyme

521397

217 Posté le 09/04/2006 à 15:46:25

Nan j'ai dis 200 au hasard si c'est plus alors tant mieux :bravo:

0

Anonyme

3397

218 Posté le 09/04/2006 à 16:37:26

:william karel:

0

Statik

10667

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

219 Posté le 09/04/2006 à 16:43:51

Citation : william karel

+1

En fait, on peut en faire plein des films comme ça :

- Elvis était noir
- C'est un cheval qui a tiré sur Kennedy
- Le tank aurait finalement écrasé l'étudiant de la place Tien An Men

0

Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....

Anonyme

3397

220 Posté le 09/04/2006 à 16:48:37

Citation : - C'est un cheval qui a tiré sur Kennedy

On voit nettement les oreilles de la bête derrière la Lincoln. En tout cas, sur le film de Zapruder, c'est ce que j'ai vu. A moins d'un défaut de la bande Vhs... Jackie mangeait du cheval deux fois par semaine. C'est le syndicat des jockeys us qui aurait dressé un hongre à l'attaque, dans le désert du nevada, pendant plus de trois ans. On a retrouvé une botte de foin intacte et des douilles à côté d'un corral abandonné, et des cibles à l'effigie de jfk.

0

Kiss Kool

1809

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

221 Posté le 09/04/2006 à 16:54:18

Ca fait un moment que ça fait polémique cette histoire, meme chez les ricains...Ils nous ont pas attendu pour etre surpris.
Pour avoir lu pas mal de trucs en langue anglaise, ce que j'ai retenu c'est que le pentagone n'est pas un batiment ordinaire comme chacun le sait. Les murs sont en beton armé doublé d'acier.
L'avion en question volait a ce moment a 400 km/h et a touché le sol un peu avant l'impact.
Une video tres connue sur les tests de crash aériens montre un chasseur US qui se volatilise littéralement sur un mur de beton armé de 3 metres d'épaisseur. Il ne le perce pas et il ne reste quasi rien du zinc.
Les dégats que certains considerent minimes sont en fait considérables vu la nature de bunker du batiment. Les photos de la these non-officielle ont elles aussi été ou retouchées ou bien choisies, il en existe d'autres qui montrent clairement que parmi les debris on voit entre autres des jantes de boeing, tout comme des impacts à l'endroit ou les ailes se sont écrasées sur le mur...
Pour les derniers perplexes, faites un tour sur Hoaxbuster...

0

Beaucoup de bruit pour rien...

Anonyme

521397

222 Posté le 09/04/2006 à 16:56:10

Oui, enfin je doute que Hoaxbuster soit une référence en dehors des chain mails, hein.

0

Anonyme

521397

223 Posté le 09/04/2006 à 17:13:09

Y'a des choses qu'on ne sait pas pour l'instant. Avion, pas avion...
C'est par contre pas extrapoler que de dire que l'on n'a jamais vu un crash d'avion, quel qu'il soit, sans retrouver des gros morceaux ou au moins les moteurs (WTC y compris). C'est juste factuel. De là, on en pense ce qu'on veut... :noidea:

0

Anonyme

521397

224 Posté le 09/04/2006 à 17:16:52

D'un coté je pense que kiss cool a raison, aucun de nous n'a les compétences pour juger si tel dégats corespond ou pas à l'impact de tel ou tel objet...

La video parle d'un missile, une autre thèse parlait d'un camion... aujourd'hui on dit que finalement c'est possible que ce soit comme même un boeing...

Moi l'histoire des ailes qui laissent pas de trace ca me turlupine pas plus que ca :... pour voler les ailes doivent être relativement légère.... et elles ont très bien pu être désintégré dans l'impact... d'autant qu'ils ont comme même montré des tofs de lampadaire littéralement pliés en deux....

Quant aux témoignages de témoins occulaires... Il y a pas pire aveugle qu'un témoin occulaire !!! Pour l'anectode j'ai vu un reportage ou ils suivaient des keufs ( rien à voir avec le 11 septembre hein ) qui faisait une enquête sur un chauffard qui avait renversé une personne et qui s'était enfuit... Sur les trois quatre témoins qu'ils avaient... tous ont décrit une voiture de couleur et de modèle différent.... et le pire c'est que les témoignages étaient radicalement opposé ( l'un se souvenait d'une voiture claire, l'autre d'une foncée etc. )

0

Anonyme

22808

225 Posté le 09/04/2006 à 20:49:24

Je me repete mais c'est tout simplement incroyable le nombre d'experts en crash d'avion de ligne sur le pentagone qu'on a ici. Vous en avez souvent vu vous des avion de 100 tonnes qui s'ecrasent sur cette batisse (qui, comme le rapelle kiss kool n'est pas precisement construite en balsa) pour savoir quelle gueule devrait avoir l'impact ? :ptdr:

0