A propos des (soi-disants ?) attentats 11 septembre 2001
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C'est quand même beau Internet. Prouver ou infirmer quelque chose par un lien Youtube... Lever des doutes ouais, mais au-delà de ça... Enfin bon. J'ai commencé à me lire le rapport de l'agence qui a analysé le crash du WTC, peut-être qu'au final j'aurai moins l'impression qu'on me prend pour un con des deux côtés, officiels et conspirationistes.
Et puis quand j'aurai fini je pourrai vous regarder de haut en me gaussant à vous voir citer de fausses déclarations
Oui, bon, ça va
Tu veux un lien Youtube où on voit l'interieur du WTC sans charges explosives 10 minutes avant le crash?
J'aime bien ta logique : "je ne demande qu'à ce qu'on infirme".
C'est exactement comme quand Duch te dit qu'il attend une vidéo qui prouve que Chirac n'est pas un extra-terrestre (sauf que lui il déconne)
A propos du WTC7, ya cette image qui donne une idée du bordel suite aux écroulements (en bas le reste de la tour nord, au milieu WTC6 presque détruit, en haut WTC7 bien amoché) :
Résumons la théorie du complot :
- des vrais avions avec de vrais passagers s'écrasent sur le WTC (avec de faux pirates de l'air)
- craignant que ça ne choque pas assez l'opinion, des charges ont été placées et font écrouler les immeubles
- par opportunité, le propriétaire du WTC7 le fait aussi sauter, alors qu'aucun avion n'est tombé dessus
- on dit immédiatement que c'est Ben Laden qui a fait le coup
- on déclenche une guerre contre l'Irak, qui n'a pas de lien avec Ben Laden (qui par contre en a plein avec l'Arabie Saoudite, l'Afghanistan et le Pakistan) au motif d'armes de destructions massives qui n'existent pas
Bon les faux pirates de l'air ne peuvent pas être des agents de la CIA qui acceptent de mourir pour cette mission. C'est plutôt de vrais intégristes manipulés par la CIA. Mais il faut quand même plusieurs gusses de la CIA pour s'en occuper. Ensuite il faut placer les charges dans l'immeuble. Tout ça fait quand même quelques dizaines de gars impliqués.
Et depuis aucun d'entre eux n'aurait envoyé le moindre fax anonyme à un journal ? J'ai vraiment du mal à y croire.
De plus le tout aurait été organisé de main de maître, avec aucune fuite depuis, mais un coupable bidon sans rapport avec l'Irak aurait été désigné (Ben Laden), lequel est quand même proche (son frère était actionnaire de la société prétrolifère de Bush). Et ensuite il aurait fallu prétexter la présence d'ADM en Iraj pour pouvoir lancer la guerre.
D'un côté il y a une réussite absolue sur le complot des attentats, et de l'autre un échec sur un truc facile : faire porter le chapeau à des Irakiens.
C'est pas absurde ?
C'est une vraie qsuestion ça ? Ben ils ont tres bien pu les buter. Un bon crash dans une zone desertique...
Et dans les anti conspirationistes, j'attends toujours quelqu'un pour m'expliquer qu'il n'y avait pas une seule camera de surveillance ce jour là au ministere de la defense americain.
Je suis d'accord pour dire que la thèse conspirationiste est tres peu vraissemblable. M'enfin, vu la gueule de la version officielle...
Citation extraite de commentaires ayant trait à une autre affaire récente, mais tellement appropriée.
Déflag immédiat.
Anonyme
8427
Citation : j'avais rien trouvé à l'époque si vous avez un lien qui traine je prends, je me suis pas tapé tout le thread, je le con/fesse
C'est quand même beau Internet. Prouver ou infirmer quelque chose par un lien Youtube... Lever des doutes ouais, mais au-delà de ça... Enfin bon. J'ai commencé à me lire le rapport de l'agence qui a analysé le crash du WTC, peut-être qu'au final j'aurai moins l'impression qu'on me prend pour un con des deux côtés, officiels et conspirationistes.
Et puis quand j'aurai fini je pourrai vous regarder de haut en me gaussant à vous voir citer de fausses déclarations
Oui, bon, ça va
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
8427
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation : Pour les tours je ne demande qu'à ce qu'on infirme point par point
Tu veux un lien Youtube où on voit l'interieur du WTC sans charges explosives 10 minutes avant le crash?
J'aime bien ta logique : "je ne demande qu'à ce qu'on infirme".
C'est exactement comme quand Duch te dit qu'il attend une vidéo qui prouve que Chirac n'est pas un extra-terrestre (sauf que lui il déconne)
A propos du WTC7, ya cette image qui donne une idée du bordel suite aux écroulements (en bas le reste de la tour nord, au milieu WTC6 presque détruit, en haut WTC7 bien amoché) :
Résumons la théorie du complot :
- des vrais avions avec de vrais passagers s'écrasent sur le WTC (avec de faux pirates de l'air)
- craignant que ça ne choque pas assez l'opinion, des charges ont été placées et font écrouler les immeubles
- par opportunité, le propriétaire du WTC7 le fait aussi sauter, alors qu'aucun avion n'est tombé dessus
- on dit immédiatement que c'est Ben Laden qui a fait le coup
- on déclenche une guerre contre l'Irak, qui n'a pas de lien avec Ben Laden (qui par contre en a plein avec l'Arabie Saoudite, l'Afghanistan et le Pakistan) au motif d'armes de destructions massives qui n'existent pas
Bon les faux pirates de l'air ne peuvent pas être des agents de la CIA qui acceptent de mourir pour cette mission. C'est plutôt de vrais intégristes manipulés par la CIA. Mais il faut quand même plusieurs gusses de la CIA pour s'en occuper. Ensuite il faut placer les charges dans l'immeuble. Tout ça fait quand même quelques dizaines de gars impliqués.
Et depuis aucun d'entre eux n'aurait envoyé le moindre fax anonyme à un journal ? J'ai vraiment du mal à y croire.
De plus le tout aurait été organisé de main de maître, avec aucune fuite depuis, mais un coupable bidon sans rapport avec l'Irak aurait été désigné (Ben Laden), lequel est quand même proche (son frère était actionnaire de la société prétrolifère de Bush). Et ensuite il aurait fallu prétexter la présence d'ADM en Iraj pour pouvoir lancer la guerre.
D'un côté il y a une réussite absolue sur le complot des attentats, et de l'autre un échec sur un truc facile : faire porter le chapeau à des Irakiens.
C'est pas absurde ?
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
On voit à la fumée blanche de ta photo que seuls des explosifs de type C4 peuvent être la cause de l'effondrement. Jamais la fumée n'aurait cette couleur lors d'un effondrement normal. 
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
Anonyme
521397
Ah ! tu vois ? tu as un doute, là... 
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
eFDay
889
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet ,
Pour le WTC7 apres avoir pris connaissance de l'avis d un expert et visionné les images de l effondrement + les déclarations publique du propriétaire des lieux,
il t appartient bien entendu de toujours accorder crédit à la version officielle , qui pretend ignorer les raisons de l' effondrement.
Mais il me semble que c est faire acte de foi plutot qu autre chose,précisemment ce que tu reproches aux " conspirationnistes"
Si la succession d 'actions telles que tu les décris,et qui auraient permis de mener à bien les operations du 9/11 te parait invraissemblable , je t' invite urgemment à prendre connaissance d un document aujourd hui déclassifié et accessible à tous (plus bas). Il décrit par le menu toutes les manipulations envisagées pour justifier une action militaire des US à Cuba.
Operation Northwoods et Mongoose si tu veux approfondir.
Ceux qui pensent les états incapables d élaborer des manipulations d'envergure et millimetrées en seront pour leurs frais.
Document d 'époque ICI
Tu verras Dr Pouet que question machiavélisme , tu es trés loin du compte.
Et quelques remarques sur ton dernier post qui comporte une grosse inexactitude.
Le batiment que tu décris comme le WCT7 est le New York Telephone Building.
Le WCT7 est déja complètement effondré juste à droite de ce dernier.
trois images pour ressituer les choses
plan des lieux
Tu noteras que les deux immeubles entourant le Batiment 7 sont debouts.Et meme si ils ont ramassé ils ne manifestent aucun signe d effondrement alors que le WCT7 est tombé à quelques metres d eux.
Le WTC6 lui a bien morflé mais n est que partiellement par terre alors qu il était aux premieres loges .Le WTC7 qui etait en retrait par rapport aux tours est tombé completement en 6 secondes.
Les 3 batiments effondrés en totalité appartenaient à Larry Silverstein.
Je n'accuse pas , je constate.
Pour le WTC7 apres avoir pris connaissance de l'avis d un expert et visionné les images de l effondrement + les déclarations publique du propriétaire des lieux,
il t appartient bien entendu de toujours accorder crédit à la version officielle , qui pretend ignorer les raisons de l' effondrement.
Mais il me semble que c est faire acte de foi plutot qu autre chose,précisemment ce que tu reproches aux " conspirationnistes"
Si la succession d 'actions telles que tu les décris,et qui auraient permis de mener à bien les operations du 9/11 te parait invraissemblable , je t' invite urgemment à prendre connaissance d un document aujourd hui déclassifié et accessible à tous (plus bas). Il décrit par le menu toutes les manipulations envisagées pour justifier une action militaire des US à Cuba.
Operation Northwoods et Mongoose si tu veux approfondir.
Ceux qui pensent les états incapables d élaborer des manipulations d'envergure et millimetrées en seront pour leurs frais.
Document d 'époque ICI
Tu verras Dr Pouet que question machiavélisme , tu es trés loin du compte.
Et quelques remarques sur ton dernier post qui comporte une grosse inexactitude.
Le batiment que tu décris comme le WCT7 est le New York Telephone Building.
Le WCT7 est déja complètement effondré juste à droite de ce dernier.
trois images pour ressituer les choses
plan des lieux
Tu noteras que les deux immeubles entourant le Batiment 7 sont debouts.Et meme si ils ont ramassé ils ne manifestent aucun signe d effondrement alors que le WCT7 est tombé à quelques metres d eux.
Le WTC6 lui a bien morflé mais n est que partiellement par terre alors qu il était aux premieres loges .Le WTC7 qui etait en retrait par rapport aux tours est tombé completement en 6 secondes.
Les 3 batiments effondrés en totalité appartenaient à Larry Silverstein.
Je n'accuse pas , je constate.
Kilroy1976
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Hello,
Je prends le thread au vol. J'ai une remarque concernant l'aile de Pentagone : elle était déserte le jour de l'attentat car elle était en travaux de réfection. Accesoirement, une théorie (avec image floue à l'appui) soutient que c'est un drône qui s'est crashé sur le Pentagone...
Réalité ou imagination ? Rumeurs ?
Le 11 septembre aura fait coulé beaucoup d'encre et donné naissance à bien de rumeurs.
Nous pourrions quasiment comparé la quantité de rumeurs avec celles sur l'assasinat de Kennedy.
Maintenant, si on prends du recul et qu'on se remet dans le contexte de l'époque (Lyndon Johnson mis en cause dans quatres affaires de meurtres classé sans suite dès la présidence de Johnson) Il faudrait se demander si il y aurait eu le Vietnam...
La guerre du Vietnam et l'actuelle guerre en Irak rapporte de l'argent aux industries qui fournissent l'armée et/ou ont des accords commerciaux et peuvent ainsi tiré profit de cette situation...
Quand on sait que la societé Halliburton est actuellement la seule societé pétrolifère autorisée à faire du forage en Irak que sa présidente est la fille de Dick Cheney (ancien directeur de la CIA) et que le conseil d'administation comprend entres autres George Bush Senior... Ca laisse perplexe...
Ces deux guerres ont rapporté énormément d'argent aux société et aux actionnaires.
Je suis aussi perplexe que beaucoup de monde concernant les attentats du 11 septembre.
Mais ce que je sais, c'est que si les gens ont peur, il est facilement possible de les manipuler (et les médias américains sont champions pour cela)
Il est évident que sans le 11 septembre, il n'y aurait pas eu l'envoi de troupes (les soldats US en Irak sont en majorité des personnes issuent de la classe sociale la plus pauvres. Du moins le troufion lambda tout comme au Vietnam)
De toutes façon, je pense que nous pouvons discuté autant que nous le voulons, cela ne ramèneras pas les personnes qui sont décédées le 11 septembre ni les autres qui sont décédés des suite du 11 septembre...
Kilroy
Je prends le thread au vol. J'ai une remarque concernant l'aile de Pentagone : elle était déserte le jour de l'attentat car elle était en travaux de réfection. Accesoirement, une théorie (avec image floue à l'appui) soutient que c'est un drône qui s'est crashé sur le Pentagone...
Réalité ou imagination ? Rumeurs ?
Le 11 septembre aura fait coulé beaucoup d'encre et donné naissance à bien de rumeurs.
Nous pourrions quasiment comparé la quantité de rumeurs avec celles sur l'assasinat de Kennedy.
Maintenant, si on prends du recul et qu'on se remet dans le contexte de l'époque (Lyndon Johnson mis en cause dans quatres affaires de meurtres classé sans suite dès la présidence de Johnson) Il faudrait se demander si il y aurait eu le Vietnam...
La guerre du Vietnam et l'actuelle guerre en Irak rapporte de l'argent aux industries qui fournissent l'armée et/ou ont des accords commerciaux et peuvent ainsi tiré profit de cette situation...
Quand on sait que la societé Halliburton est actuellement la seule societé pétrolifère autorisée à faire du forage en Irak que sa présidente est la fille de Dick Cheney (ancien directeur de la CIA) et que le conseil d'administation comprend entres autres George Bush Senior... Ca laisse perplexe...
Ces deux guerres ont rapporté énormément d'argent aux société et aux actionnaires.
Je suis aussi perplexe que beaucoup de monde concernant les attentats du 11 septembre.
Mais ce que je sais, c'est que si les gens ont peur, il est facilement possible de les manipuler (et les médias américains sont champions pour cela)
Il est évident que sans le 11 septembre, il n'y aurait pas eu l'envoi de troupes (les soldats US en Irak sont en majorité des personnes issuent de la classe sociale la plus pauvres. Du moins le troufion lambda tout comme au Vietnam)
De toutes façon, je pense que nous pouvons discuté autant que nous le voulons, cela ne ramèneras pas les personnes qui sont décédées le 11 septembre ni les autres qui sont décédés des suite du 11 septembre...
Kilroy
"Le blues est un sinistre frisson qui vous glace. Si vous ne l'avez jamais eu, j'espère que vous ne l'aurez jamais..." - Robert Johnson
Anonyme
521397
Et toujours pas un défenseur de la théorie du complot pour proposer la moindre esquisse de réponse quant aux dizaines de personnes disparues dans l'avion dont vous dites qu'il ne s'est pas écrasé sur le Pentagone... où est-il passé, alors ? (non, pas dans mon c..) 
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Anonyme
8427
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation : Et toujours pas un défenseur de la théorie du complot pour proposer la moindre esquisse de réponse quant aux dizaines de personnes disparues dans l'avion dont vous dites qu'il ne s'est pas écrasé sur le Pentagone... où est-il passé, alors ? (non, pas dans mon c..)
C'est une vraie qsuestion ça ? Ben ils ont tres bien pu les buter. Un bon crash dans une zone desertique...
Et dans les anti conspirationistes, j'attends toujours quelqu'un pour m'expliquer qu'il n'y avait pas une seule camera de surveillance ce jour là au ministere de la defense americain.
Je suis d'accord pour dire que la thèse conspirationiste est tres peu vraissemblable. M'enfin, vu la gueule de la version officielle...
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
521397
.: Odon Quelconque :.
11693
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation : Napoléon disait qu'il ne faut jamais expliquer par un complot ce qui s'explique fort bien par l'incompétence
Citation extraite de commentaires ayant trait à une autre affaire récente, mais tellement appropriée.
Déflag immédiat.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Dj Etnyk
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Vous avez rien compris.
Toute la VÉRITÉ est dans cette video.
Si ca c'est pas du conspirationnisme haut de gamme
...
Toute la VÉRITÉ est dans cette video.
Citation : Au lendemain du 11 septembre 2001, la guerre livrée par Allah contre les infidèles de Dieu, par l'entremise d'un saoudien et d'un texan, n'était qu'UNE des étapes servant la mise en place d'un plan machiavélique ayant pour but le contrôle et la domination totale du genre humain.
Si ca c'est pas du conspirationnisme haut de gamme
...Si tu as envie de bosser, assieds-toi, et attends que ça te passe.
gribouille
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Flag 
https://www.dailymotion.com/relevance/search/Tell%2Bthe%2Btruth/video/x13l8u_mos-def-immortal-technique-et-emine_music
Durée 3:19 (format clip)
Concernant ta vidéo Etnyk, bien que l'accent fasse rire le contenu lui ne fait pas le meme effet.
Jugeons le fond plutot que la forme ;)
https://www.dailymotion.com/relevance/search/Tell%2Bthe%2Btruth/video/x13l8u_mos-def-immortal-technique-et-emine_music
Durée 3:19 (format clip)
Concernant ta vidéo Etnyk, bien que l'accent fasse rire le contenu lui ne fait pas le meme effet.
Jugeons le fond plutot que la forme ;)
Dj Etnyk
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
C'est trop bon, cette vidéo : on peut y faire le tour de toutes les erreurs methodologiques des conspirationnistes :
- aucune source
- aucune remise en question
- sélection d'informations effectuée uniquement en fonction des "théories" à prouver
- généralisations abusives
- déformations évidentes
- pédantisme outrancier
- accent québécois
- musique relou
- etc.
Je dis pas que tout ce que raconte Bush est vrai ( ) ni que tout ce que les conspirationnnistes racontent est faux. Simplement, avec un événement d'une ampleur aussi grande, c'était obligé qu'il y ait un groupe de geeks qui se mettent à traquer la pitite bestiole, le pixel brillant sur une vidéo Youtube, l'avion manquant... Y'a comme un besoin irrésistible de créer une autre vérité que la version officielle, pour se rassurer, ou pour s'inquiéter encore plus, je sais pas.
flag :la vérité est ailleurs:
- aucune source
- aucune remise en question
- sélection d'informations effectuée uniquement en fonction des "théories" à prouver
- généralisations abusives
- déformations évidentes
- pédantisme outrancier
- accent québécois
- musique relou
- etc.
Je dis pas que tout ce que raconte Bush est vrai (
) ni que tout ce que les conspirationnnistes racontent est faux. Simplement, avec un événement d'une ampleur aussi grande, c'était obligé qu'il y ait un groupe de geeks qui se mettent à traquer la pitite bestiole, le pixel brillant sur une vidéo Youtube, l'avion manquant... Y'a comme un besoin irrésistible de créer une autre vérité que la version officielle, pour se rassurer, ou pour s'inquiéter encore plus, je sais pas.flag :la vérité est ailleurs:
Si tu as envie de bosser, assieds-toi, et attends que ça te passe.
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
gribouille
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Goum Le Chat
12171
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
gribouille
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Je suis bien d'accord y'a des questions de sécurité et tout...
Mais ce que je veux dire c'est que, puisqu'il y à autant de ptis cons ( ... je rigole ) qui disent que ce n'est pas un avion qui à frapé le batiment, pourquoi ne rendent t'ils pas ces vidéos publiques afin de faire taire ces "rumeurs"?
Il y a bien une vidéo qui a été rendu publique... Mais c'est plus 5 images pixélisées, ou l'engin n'a pas les caractéristiques physiques d'un avion de ligne, qu'autre chose.
De plus ce n'est pas seulement les cams du Pentagone qui ont étés capturés, mais aussi celles des batiments environents, et notament celles de l'autoroute au dessus de laquelle l'avion aurait volé pendant un certain temps à tres basse altitude. (Prouesse technique remarquable pour un avion de ligne...)
Mais plutot qu'un long discours, voici une petite vidéo flash ne traitant que du pentagone, durée : 5 minutes
Je ne sais pas si cela à deja été posté ici
http://olsonpgm.free.fr/Attaque%20du%20pentagone.swf
Mais ce que je veux dire c'est que, puisqu'il y à autant de ptis cons (
... je rigole ) qui disent que ce n'est pas un avion qui à frapé le batiment, pourquoi ne rendent t'ils pas ces vidéos publiques afin de faire taire ces "rumeurs"?Il y a bien une vidéo qui a été rendu publique... Mais c'est plus 5 images pixélisées, ou l'engin n'a pas les caractéristiques physiques d'un avion de ligne, qu'autre chose.
Hors sujet : Dailleurs Tf1 avait parlé de scoop lorsqu'ils les ont diffusés, mais celles ci etaient deja sur le net depuis plus d'un an.
De plus ce n'est pas seulement les cams du Pentagone qui ont étés capturés, mais aussi celles des batiments environents, et notament celles de l'autoroute au dessus de laquelle l'avion aurait volé pendant un certain temps à tres basse altitude. (Prouesse technique remarquable pour un avion de ligne...)
Mais plutot qu'un long discours, voici une petite vidéo flash ne traitant que du pentagone, durée : 5 minutes
Je ne sais pas si cela à deja été posté ici
http://olsonpgm.free.fr/Attaque%20du%20pentagone.swf
Statik
10667
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
gribouille
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
En effet Statik, ta vidéo intitulée "Tom And Jerry Christmas Cartoon" démistifie beaucoup de choses
Je pense que tu as du faire une erreur, non?
Remet nous le bon lien et je regarde ça promi ;)
Je pense que tu as du faire une erreur, non?
Remet nous le bon lien et je regarde ça promi ;)
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