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MORT DE MICHAEL JACKSON - une légende s'en va ! J'en ai les larmes aux yeux!!

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Fredfx

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/06/2009 à 00:12:07

Pas lui!
mort confirme sur le site Tmz.

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Anonyme

65640

126 Posté le 29/06/2009 à 15:08:48

Maintenant ce sont des chiffres Wikipedia... a prendre avec des pincettes.

ha oui comme tu dis, d'autant que Elvis ne peut avoir vendu autant d'albums, pour la simple et bonne raison qu'à son heure de gloire le format "album" n'existait pas : y avait que des singles et maxi.
Ptain faut que je retrouve mes sources, tout ce qui a de plus officiel.

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

127 Posté le 29/06/2009 à 15:22:52

Pas tout ça fait vrai : en 2006 (mais ça m'étonnerait que ça ait changé depuis), les plus gros vendeurs d'albums officiels (hors bootlegs et imports) sont de tres loin les Pink Floyd, suivis par Led Zep et par MJ, qui était donc 3eme "seulement".

Il me semble que la personne a qui tu réponds avait signalé que Jackson était
l'homme qui a vendu le plus d'albums au monde
et non pas l'homme qui a vendu le plus d'albums au monde en 2006 ...

De toute façon, les chiffres sur les vents d'album est un peu compliqué. Par exemple, parfois je lis que Thriller a été vendu à 80 millions d'exemplaires, d'autre fois à 100 millions d'exemplaire. On dit souvent que Jackson est l'artiste solo qui a vendu le plus d'album mais sur Wikipedia l'on voit que c'est Elvis Presley.

De toute façon, je trouve cette course aux chiffres débiles. Le nombre de vente d'album n'a jamais été synonyme de qualité artisite (Backstreet Boys 100 million).

Provocateur d'extrême droite

phenix!

2122

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

128 Posté le 29/06/2009 à 15:35:48

Il va se calmer le phoenix ! quelques vannes sur un pan douteux de sa vie et voila les fans qui s'irritent.Il n'y a pas plus imbecile qu'un fan acharné

C'est typique des personnes susceptibles, optues d'esprit, et accessoirement de mauvaise foi, de réduire l'autre à une pure caricature, comme pour mieux s'assurer d'avoir le dernier mot en la décrédibilisant.
Où tu as lu que j'étais "FAN", qu'est-ce que tu connais de moi ?
Je peux te donner une définition du "fan" ou "fanatisme", je suis vraiment préservé de tout ça, je ne corresponde vraiment pas au profil.
Si vous avez des problèmes d'égo, allez voir un psy, mais ne polluez pas ce thread où vos propos n'ont rien à y faire.

Quant aux vannes, elles étaient attendues, une fois, deux fois, on a compris, Père Founasse et d'autres vous ont cordialement répondu pourquoi ça n'avait rien à faire ici, un modo est même passé, mais vous persistez quand même... donc oui, c'est un comportement imbécile de petits tyrans frustrés, ne s'assumant pas, qui veulent imposer leur point de vue car il est le seul valable selon eux.

La justice l'a disculpé ? La justice peut aussi se tromper non ?

Je pense que les posteurs de ce topic se passeront de tes considérations sur la justice américaine : HS...

je ne vois pas ce q u'il y a de mal à dire que certaines songs sont qd même des navets à mon goût.

Tu frises la paranoia là, personne ne t'a rien reprocher à ce sujet.A chacun ses goûts, tu penses ce que tu veux.

l n'y a pas plus imbecile qu'un fan acharné. entre un founasse qui nous donnent des leçons d'humour, lui qui écrit sur les morts du stunami un truc plus que douteux et toi qui joue le faon, on est gâté.!!
Ecoute, le "ON", je m'en fous.
Comme disait Heidegger, le "on" c'est l'inauthentique(oui, je sais, c'était un philosophe allemand pro nazi

)

ouais...c'est super profond...ouais...

Je rajoute immature à mes qualificatifs du début te concernant...

Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 16:02:53 ]

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

129 Posté le 29/06/2009 à 15:38:37

Il va se calmer le phoenix ! quelques vannes sur un pan douteux de sa vie et voila les fans qui s'irritent. On n'a pas besoin d'être fan pour s'irriter face à de telles propos. L'histoire d'outreau a irrité beaucoup de monde et pourtant, les jeunes filles en fleur n'avaient pas de poster des acccusés d'outreau dans leur chambre.

Il n'y a pas plus imbecile qu'un fan acharné.Ta méthode qui consiste à discréditer tes contradicteurs en leur collant l'étiquette fan ( et par conséquent en leur retirant toute crédibilité car fan = non objectif et passionnel ) pue du cul mon ami !

La justice l'a disculpé ? La justice peut aussi se tromper non ? l'image d'une icone, ça se modèle. quoi de plus terrible pour une nation que de voir tomber l'icone pour pedophilie.Merde ! J'avais prédit que tu nous balances un petit : "la justice peut être corrompue aussi". Finalement, tu te seras contenté d'un plus sobre " la justice peut se tromper ". Si la justice s'est trompé dans cette affaire, tu peux nous dire en quoi ? Et toi, tu peux te tromper aussi ?
On se torche le cul tous les matins avec la présomption d'innoncence et le verdict de la justice ( qui est quand meme plus à mène que toi de juger quelqu'un) ?

je ne vois pas ce q u'il y a de mal à dire que certaines songs sont qd même des navets à mon goût.Personne ne t'a repproché de dire que certaines de ses chansons étaient des navêts ( opinion que je partage très largement ).

entre un founasse qui nous donnent des leçons d'humour, lui qui écrit sur les morts du stunami un truc plus que douteux et toi qui joue le faon, on est gâté.!!

Si tu avais réussi à lire entre les lignes ( on peut toujours rêver, hein ? ), tu aurais vu que je dénnoncais le cirque médiatique qu'il y avait autour de l'affaire, les opportunités de vautour de remonter leur aura ou leur carrière en se servant d'une catastrophe humanitaire et tout le buisness plus ou moins malhonnête que l'on peut retirer de cet évenement.

Toi, tu fais de l'humour qui dénonce la pédophilie de Jackson. Or, ce sont ces accusations de pédophilie sans fondement qui me font bondir : " il n'y a pas de fumée sans feu ", " la justice peut se tromper ", " ça fait la seconde fois quand même ", " la premiere fois il a donné plusieurs millions de $ pour étouffer l'affaire ", etc.

Et pas besoin, d'accuser Jackson pour me foutre en rogne. N'importe quelle accusation non fondée sur qui que ce soit à tendance à me foutre les boules. J'y peux rien.

Je deteste l'injustice et encore plus les cons.

Provocateur d'extrême droite

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 17:08:32 ]

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

130 Posté le 29/06/2009 à 15:57:59

ha oui comme tu dis, d'autant que Elvis ne peut avoir vendu autant d'albums

Le site comptabilise tous les supports : singles, albums, bandes originales, compils, download légaux, etc.

Mais bon je suis d'accord, c'est un peu con de comptabiliser en mêem temps les singles et les albums, et puis on s'en fout. Comme dit Pere founasse, la course aux chiffres c'est franchement débile.

Dans ce cas les Stooges et le MC5 seraient des sous merdes du garage à mes voisins.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

131 Posté le 29/06/2009 à 16:04:35

" ça fait la seconde fois quand même ", " la premiere fois il a donné plusieurs millions de $ pour étouffer l'affaire "D'ailleurs a ce propos un journaliste d'ITv a bien réumé la situation : il n'est pas rare qu'une personne connues,achète sa tranquillité auprès des maîtres chanteurs, et cela m^me si elle est totalement innocente, pour justement eviter les préjudices de la rumeur colportée comme c'est le cas ici.

Sinon oui, MJ a fait aussi des daubes "guimauvesque", d'où mon interêt lointain pour ce chanteur pour lequel je suis attaché uniquement parceque son souvenir me renvoit a ma propre enfance (comme beaucoup ici), et puis parcequ'il faut reconnaître que c'était une bête de scène qui aurat marqué l'histoire de la pop culture... et à la limite, si je n'avais pas lus tous ces ragots/rumeurs/soupçons crasseux colportés ici, je ne serais m^me pas intervenus sur ce thread.

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

132 Posté le 29/06/2009 à 17:04:04

Je suis né en 82. La première cassette que je me suis acheté était Thriller. Mon père m'avait ramené deux tiquets pour aller voir le DAngerous Tour à Toulouse. La première fois que j'avais écouté Bad dans la voiture des parents de mon cousin, j'avais trouvé le son incroyable. Pendant mon enfance, j'étais vraiment devenu fan de lui.

Je me souviens que j'avais achété un magazine ( je n'étais pas allé jusqu'à avoir un poster dans ma chambre ), que j'adorais regarder ses vidéos clips à télé et je passais des heures à danser devant la glace le casque baladeur sur les oreilles.

Ensuite, venu mon adolescence, je l'ai un peu oublié et je suis devenu fasciné par la musique des beatles ou de Gershwin jusqu'au jour où j'ai redécouvert jackson en écoutant BAD et en comprenant la richesse de sa musique. Chose que je n'aurais jamais pu faire si je ne passais moi même des journées entières à travailler sur ma musique, à affiner mon oreille tous les jours, à comprendre le son, le mixage, l'arrangment, l'harmonie, l'importance de la respiration, etc.
J'imagine que très peu de personnes peuvent comprendre la valeur de sa musique qui reste simple en apparence mais qui est finalement très profonde et complexe.

Mais j'avais encore du mal à le considérer car je me demandais si c'était vraiment lui qui composait ses morceaux, qui inventait ses pas de dance, qui gérait ses vidéos clips. Je pensais que c'était seulement un pantin sans personnalité et sans avis artistique ( un peu à la manière de Britney Spears ) comme l'on en voit tous les jours sur MTV. Alors j'ai crée un thread sur AF, pour en savoir plus et je suis tombé sur le cul en voyant que non seulement il avait composé une bonne partie de ses chansons, qu'il était producteur de ses vidéos clips ( c'est à dire qu'il donnait la direction à prendre, les choix artisitques - l'idée de sa transformation en loup garou dans Thriller vient de lui ), qu'il était son propre chorégraphe mais aussi qu'il était fin expert dans la communication.

De toute façon pour comprendre le génie du personnage, il faut seulement regarder une vidéo d'audition à la motown lorsqu'il avait 10 ans pour comprendre ...
https://www.dailymotion.com/relevance/search/jackson+audition/video/x207ea_motown-audition230768-michael-jacks_events
Il chante déja mieux que beaucoup de chanteurs confirmés adultes et il danse divinement bien avec un incroyable groove comme si la musique lui sortait de la peau.

En ce qui concerne la valeur du personnage, le langage du corps indique qu'il n'est pas arrogant, mais plutôt timide ( souvent les brois croisés, le regard qui part un peu dans tous les sens, la tête baissée et les mimiques du visages génées - ce qui contraste totalement avec la bête de scène qu'il devient ), qu'il n'a pas une once de méchanceté et qu'il prenait son pied dans le fait de faire voyager les gens à travers son univers et ses créations artistiques.

Bref, c'est pour toutes ces raisons que je ressens une énorme tristesse et une énorme frustration de voir comment sa vie a tourné. On le traitait de monstre ( chirurgie esthétique ), d'avoir renier sa couleur de peau ( alors qu'il souffrait de vitiligo ), de pédophile ( sans preuve ), alors que finalement, il ne voulait donner que de l'amour et du bonheur aux gens.

Il donnait du bonheur, on le lui rendait par des crachats à la gueule.

Lisa minelli ( une de ses amies ) racontait qu'à cause du fait qu'il n'est pas eu d'enfance ( travail de forcené, battu et insulté par son père, vagabonder d'émissions de télé, de radio, de studio d'enregistrment en concert ) il voulait donner aux enfants (à travers Neverland ) ce qu'il n'avait jamais pu vivre.

Le comportement de déspote qu'avait son père envers lui pouvait peut être expliquer ses névroses comme le fait d'être hypocondriaque, d'avoir le syndrome de peter pan ( le fait d'avoir un comportement enfantin), de ne plus vouloir s'alimenter ou encore de souffrir de dysmorphophobie ( ce qui expliquerait ses nombreuses séances de chirurgie esthétique autour de son nez - son père l'appelait " gros nez" et ça peut laisser des traces), etc.

Jackson ça me fait penser à un vieux parc d'attraction brulé et à l'abandon.

Je trouve cette histoire extrêmement triste et parfaitement injuste. Pauvre homme.

Provocateur d'extrême droite

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 17:29:22 ]

Anonyme

8690

133 Posté le 29/06/2009 à 17:42:20

Tain, ça fighte sévère dans ce forum

Moi je ne dirais qu'une chose : je pense que dans cent ans, on parlera encore de Michael Jackson et qu'il y aura encore des gens intéressés par sa musique.

Par contre peu de gens se souviendront de vous.

(ni de moi d'ailleurs, je vous rassure)

All blind

264

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

134 Posté le 29/06/2009 à 17:50:54

De toute façon pour comprendre le génie du personnage, il faut seulement regarder une vidéo d'audition à la motown lorsqu'il avait 10 ans pour comprendre ...
https://www.dailymotion.com/relevance/search/jackson+audition/video/x207ea_motown-audition230768-michael-jacks_events
C'est vrais qu'a 10 ans déja c'était une star...

Par contre peu de gens se souviendront de vous.

(ni de moi d'ailleurs, je vous rassure)
Exact!

#1 | California's dreams

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

135 Posté le 29/06/2009 à 17:55:43

Au moins sa mort m'aurat permis d'un peu plus découvrir le bonhomme, et pour beaucoups de raisons décrites ici, et bien que n'ayant pas étudier le sujet, j'ai le sentiment comme Founasse que ce type était sincère et vraiment (trop) gentil.

Même si je suis plus fan de la musique 80's de Ian Curtis, force est de reconnaître que MJ etait un virtuose dans son style, et cette mort me rend triste parceque des stars qui feront rêver la planète comme il l'a fait n'existerons plus. Désormais tous rêvent de devenir célèbre sur facebook et youtube, du coup les potentielles stars sont noyées dans la masse, et les maisons de disques ne jure que sur la "Nouvelle Star" et "Papillon de lumière" pour subsister face à la "nouvelle économie". Dans ce contexte m^me le plusgénial de tous n'aurat jamais la lattitude et les moyen de faire un "thriller" du XXIème siècle.

Une des stars du XXème siècle s'en est allée, le XXIème n'etant qu'une prophétie d'Andy Warhol, donc on peut parler d'une des dernières star.

=LouF=

6394

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

136 Posté le 29/06/2009 à 18:32:28

Un truc qui me marque, c'est sa volonté d'universalité. Evidemment ca peut etre considéré comme du marketing, l'idée de plaire à tout le monde, mais dans le cas de Michael Jackson, je pense que c'est plutot lui qui s'interressait à tout et à tout le monde.

Quand on y pense, il a réussi à melanger soul, funk, hard rock, pop et scat ,dans sa musique. Il plaisait autant au grand public qu'aux puristes, autant aux enfants qu'aux adultes, aux blancs qu'au noirs

Il était lui meme un peu tout ça à la fois, pour le meilleur et pour le pire d'ailleurs.
Mais je pense aussi qu'il était sincere et bourré de talent.

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

137 Posté le 29/06/2009 à 18:46:28

Je plussoie tout ce que dit karlos73 et LouFerrigno

On va risquer de ne plus rencontrer ce genre de personnage de film / fiction / dessin animé qu'est michael Jackson ( costume, philosophie de vie, neverland, vidéo clip, extravagance ). Comme tu le dis, l'effondrement de l'industrie de la musique ainsi que la multiplication à outrance "d'artistes" sur internet va participer au fait que cela ne se reproduise plus.

C'est la première fois que la mort de quelqu'un a aussi gros impact sur moi. La mort de mon oncle que je voyais régulièrement ne m'a jamais autant impacté.

Parfois, mon cerveau pendant une demie seconde a du mal à réaliser sa mort. C'est une sensation anormal ou étrange comme si je me reveillais le matin avec une trompe d'élephant à la place du nez.

J'ai l'impression que mon inconscient pense que Jackson était intemporelle ( depuis que je suis né il passe régulièrement à la télé et à la radio ) et immortel un peu comme un monument.

Provocateur d'extrême droite

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 18:52:58 ]

daril

1422

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

138 Posté le 29/06/2009 à 18:58:04

Bon je pensais pas a l'ouverture que ce thread pourrait retourner des accusations sur MJ, alors pour le fait la reponse du concerne:
https://www.youtube.com/watch?v=h5KAJw4y8wE
Voila pour les pires accusations il y a pas besoin d'etre sherlok pour realiser que c'est lamentable. Alors respect MJ, je me souviendrais toujours des soirees de fin d'annees a l'epoque du college ou mes potes africains enflamaient l'ambiance en dansant ses choregraphies... Pour l'occasion j'ai passe un petit "torture" des jacksons five dans mon mix du week-end...

"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"

Anonyme

700

139 Posté le 29/06/2009 à 19:02:20

Je pense aussi qu'il était sincère; Il y en a qui, ayant connu le rejet et l'exclusion, tentent de rassembler les gens, quand d'autres gardent de la rancœur, un désir de revanche, de la haine.
J'adore les gens qui ont pu rassembler des publics extrêmement variés autour de leur musique, comme Prince

J'ai le sentiment que certains qui se moquent de MJ ont plus de respect pour des artistes qui ont des cotés provocateurs extrêmes, méchants, cyniques, ironiques, voire des tendances sexistes, homophobes etc... etc... comme par ex certains rappeurs ou autres chanteurs de black metal nordiques bodybuildés, du genre de ceux dont on peut dire que ce sont "des hommes, des vrais" pas des tapettes, qui boivent de la bière, rotent et tout... ceci dit sans vouloir généraliser ou caricaturer n'est-ce pas...
C'est comme ça : il y en a qui respectent plus l'ironie, la provocation, le cynisme, la méchanceté, qui y voient comme une sorte d'authenticité

Qui ne voient pas comme ils sont superficiels...

~ C'est un malheur du temps que les fous guident les aveugles ~ [William Shakespeare]

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 19:20:54 ]

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

140 Posté le 29/06/2009 à 19:24:25

Pour en revenir aux accusations de pédophilie, Janet Arvizo, la mère de l'enfant soit disant abusé par jackson était connue par les services judiciaires comme une arnaqueuses professionelles et un maitre chanteur.

Quelques mois après le procés elle avoue avoir menti en ce qui concerne ses accusations envers Jackson.

La mère de l'accusateur de Michael Jackson sera jugée pour escroquerie

AUTEUR : AGENCE FRANCE-PRESSE

La mère de l'adolescent qui accusait Michael Jackson d'attouchements sexuels va être jugée à Los Angeles pour escroquerie aux services sociaux, a-t-on appris vendredi de source judiciaire.

Le vendredi 19 mai 2006

LOS ANGELES

Cette mère de famille de 37 ans, dont l'AFP ne donne pas l'identité pour préserver l'anonymat de son fils, est convoquée le 21 juin devant un tribunal de la grande ville de Californie du sud pour la lecture de l'acte d'accusation.

Lors du procès de Michael Jackson, qui s'était conclu par un acquittement général en juin 2005, la défense avait décrédibilisé ce témoin clef de l'accusation, affirmant qu'elle avait touché indûment des prestations sociales alors qu'elle vivait sur un grand pied grâce aux largesses de la star.

Selon la défense toujours, elle touchait aussi des indemnités de 150.000 dollars obtenues pour régler à l'amiable une autre affaire judiciaire.

Pendant ce temps, elle aurait aussi touché près de 18.800 dollars en prestations sociales, entre novembre 2001 et mars 2003. Le parquet a ensuite ramené cette somme à 8.000 dollars.

La défense "conteste toujours l'affaire à la base", a déclaré aux journalistes l'adjoint du procureur de Los Angeles, James Baker, à l'issue d'une audience vendredi.

De son côté, l'avocate de la mère, qui avait plaidé non coupable en septembre 2005, a dit qu'elle espérait toujours résoudre cette affaire à l'amiable. "J'espère que nous pourrons arriver à une solution dans un avenir proche (...) Nous avons eu de bonnes discussions", a déclaré Patricia Hattersley.

L'accusée risque trois ans de mise à l'épreuve.

Lors du procès Jackson, ses avocats n'avaient pas contesté ces accusations, et elle-même avait invoqué un amendement de la Constitution américaine lui donnant le droit de ne pas s'auto-incriminer.

Les jurés du procès Jackson avaient indiqué après avoir rendu leurs dix verdicts d'acquittement qu'ils s'étaient posé des questions quant au crédit à apporter aux dires de la mère.

M. Baker a confié qu'il avait reçu une quinzaine de coups de téléphone d'admirateurs de Michael Jackson pour lui demander d'être sévère envers l'accusée. "J'ai eu beaucoup de pressions des fans de Michael Jackson pour l'envoyer en prison", a-t-il dit.

A l'issue de son acquittement au terme d'un procès très médiatisé de près de cinq mois, Jackson a quitté son ranch de Neverland, à 200 km au nord de Los Angeles, pour s'installer au Moyen-Orient, à Bahreïn, petite monarchie du Golfe.

Les médias du monde entier nous annonçaient, avant l'ouverture du procès (comme en 1993), que les perquisitions à Neverland et aux divers domiciles du chanteur avaient permis aux policiers de saisir comme pièces à conviction des preuves accablantes contre Michael Jackson pour démontrer son comportement pédophile.

Or, les seuls objets à connotation sexuelle qu'ils ont versé au dossier semblent plutôt être destinés à un individu non-pédophile, puisqu'il s'agissait de quelques magazines érotiques et pornographiques montrant des adultes nus. Pas la moindre photo ou le moindre fichier informatique représentant des enfants dans un contexte sexuel n'a été trouvé.

Jackson n'avait jamais navigué non plus sur des sites internet pédophiles. Le 13 juin 2005, le jury du tribunal de Santa Maria rend son verdict : Michael Jackson, défendu par son avocat Thomas Mesereau, est acquitté de tous les chefs d'inculpation. C'est en homme libre qu'il quitte le tribunal de Santa Maria, sous les acclamations de ses fans, venus nombreux pour le soutenir dans cette épreuve.

Après avoir rendu leur verdict, tous les membres du jury ont donné une conférence de presse, dans laquelle ils ont souligné la très faible pertinence des accusations portées contre Michael Jackson, l'absence de preuves, et la personnalité manipulatrice et dérangée de Janet Arvizo, la mère de l'adolescent.

Cette dernière avait un lourd passé d'escroc derrière elle, ayant arnaqué plusieurs vedettes, un grand magasin, les services sociaux de Californie, ce qui n'a pas laissé les membres du jury indifférents. Quelques mois plus tard Janet Arvizo avouera avoir menti, et avoir porté des accusations fausses contre le "king of pop".

Provocateur d'extrême droite

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 19:26:58 ]

Anonyme

8427

141 Posté le 29/06/2009 à 19:32:17

Au fond je vois pas vraiment en quoi c'est crucial... Céline avait des idées assez répugnantes, Aragon soutenait si je me souviens bien l'intervention soviétique à Budapest et les goulags, certains historiens déclarent que Voltaire était violemment antisémite. Doit-on du coup arrêter de lire le Voyage au bout de la nuit ou Zadig et ne plus étudier Aragon à l'école? Bien sûr que non. Est-ce qu'on arrête d'écouter les Pistols alors que Sid Vicious a probablement tué sa compagne? Noir Désir parce que Cantat a fait de même? Je ne suis pas plus fan que ça de la musique de Jackson, mais quand on voit l'influence qu'il a eu sur la musique pop et le bonheur qu'il a apporté à des millions de gens, j'ai du mal à comprendre ceux qui viennent cracher dessus. On honore le personnage public, le seul qu'on ait jamais vraiment "connu", le reste ne concerne que lui et ses proches, la justice ayant déjà dit ce qu'elle avait à dire... C'était un "personnage", il incarnait la pop comme peu l'ont fait, et sans lui le paysage musical actuel n'aurait certainement pas la même tête, qu'on aime ou pas ce qu'il faisait c'était un grand.

Anonyme

700

142 Posté le 29/06/2009 à 19:38:45

Je pense qu'effectivement on est droit de remettre en question les idées ou la morale d'un Kant ou d'un Voltaire quand le premier avait des cotés racistes et l'autre antisémites, qu'on est en droit alors de se demander si le racisme ou l'antisémitisme n'imprègnent pas en partie notre culture, de se demander si l'Europe est seulement le berceau de l'humanisme qui éclaire le reste de monde...

~ C'est un malheur du temps que les fous guident les aveugles ~ [William Shakespeare]

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

143 Posté le 29/06/2009 à 19:47:00

qu'on est en droit alors de se demander si le racisme ou l'antisémitisme n'imprègnent pas en partie notre culture,Le racisme / intolérence / discrimination imprègne toute les cultures puisqu'il fait partie intégrante des mécanismes de pensée de l'homme.

Provocateur d'extrême droite

Anonyme

700

144 Posté le 29/06/2009 à 19:47:57

Pour changer de sujet, je parlais de Prince un peu plus haut, je viens de trouver un document que je ne connaissais pas, qui vaut ce qu'il vaut, mais qui présente l'interêt de montrer Michael Jackson, Prince et James Brown pratiquement ensemble sur scène ! En guise d'hommage...

https://www.youtube.com/watch?v=1CoxNzOOoQU

~ C'est un malheur du temps que les fous guident les aveugles ~ [William Shakespeare]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

145 Posté le 29/06/2009 à 19:54:15

A propos de changer de sujet, je vais cesser de voir " Michael Jackson sans Vaï "

C'est déjà ça.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

146 Posté le 29/06/2009 à 19:59:34

Sinon ce serait bien de se calmer un peu, sinon je vais tester les fonctionnalités de modération de cette vécat.
Pour voir.

Peace les amis, reprenez-vous voyons.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

700

147 Posté le 29/06/2009 à 20:07:32

Heu... J'ai le sentiment d'être calme et de tenir des propos modérés

J'ai le sentiment d'un malentendu là...

~ C'est un malheur du temps que les fous guident les aveugles ~ [William Shakespeare]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

148 Posté le 29/06/2009 à 20:16:36

J'ai failli préciser que ça ne te concernait pas, mais d'autres qui devraient se reconnaître. Je viens de lire d'affilé les 6 dernières pages...

Désolé pour le qui pro quo Hurû

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

sonicsnap

90026

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

149 Posté le 29/06/2009 à 20:17:10

Je plussoie le discours du Père Founasse dans lequel je vois un hommage plein de sincérité et de dignité à l'artiste disparu. Je n'étais pas un fan de base, mais ce que dit Founasse de Michael Jackson est assez près de l'idée que je me fait du personnage. C'était quelqu'un d'extrèmement intelligent et particulièrement ingénieux dans son art. Il était sans aucun doute profondément gentil et, de fait, pas mal paumé dans un monde trop dur pour lui.
Personne n'a le fin mot des accusations qui ont été portées contre lui, mais vraiment, j'ai toujours trouvé que les dites accusations cadraient mal avec le bonhomme. Par contre, on voit trop bien l'intérêt que pouvaient avoir certains aigrefins à essayer de lui soutirer quelques millions en portant contre lui des griefs jugés d'autant plus crédibles par le café du commerce que cet artiste était quelqu'un de différent.
Bien que n'ayant pas beaucoup usé ses disques, je suis triste de la disparition d'un artiste qui apportait un peu d'innocence dans un monde de brutes.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 20:24:42 ]

Anonyme

2147

150 Posté le 29/06/2009 à 20:17:31

Par contre les ragots de concierge du genre "y'a pas de fumé sans feu", "j'vous l'dit ma bonne dame tous pourris", "la justice n'a pas de valeur"... bref la rumeur perpétuelle c'est un truc assez puant, et c'est bien pathétique que sur un forum de musique destiné a parler d'abord de musique, on en vienne a ce genre de considération...

franchement et au dela du cas jackson, c'est à mon sens important de mettre en phase tous les pans de la vie d'un artiste, d'un intellectuel. Dernierement pour Kundera par exemple ou pour Oppenheimer, eric Satie ou le monsieur "douce france" qui se tapait des mômes... etc...il m'est impossible de dissocier privée et public, que ce soit MJ ou n'importe qu'elle autre individu médiatisé.

Pour MJ, sa vie est surmédiatisée( l'ère des médias) et il l'a entretenu par plusieurs mariages bidons juste après ses histoires sordides, des adoptions et que sais je encore. La frontiere vie privée/ public n'existe pas. Elle n'a jamais existé.

Oui, j'ai dit quelques vannes lourdes dingues, oui la justice a tranché pour des affaires( pour le peu que je connais) sordide, mais je persiste et pense que cette homme enfant, invitant des enfants à dormir dans son lit, vivant dans son chateau avec bambi, alimentait lui même le soupçon et ce monde dans lequel il vivait n'était sans doute pas tout rose. laissez moi le bénéfice du doute sur ce coup la ! désolé mais pour ma part, cela a une incidence en ce qui me concerne, sur la vision de cette starrrr planétaire narcissique à 200 % comme en témoigne certains clips. ta vie privée deborde sur ta vie public? Assume! même la pourriture ! cela ne met pas en cause son génie artistique.

Founasse> franchement, ta song "été de merde au soleil" ou tu pratiquais un soit disant 2eme degré que j'ai bien saisi(fo pas déconner) pouvait aussi être considerer comme de l'humour lourd dingue et extrement choquant, ne serait ce que pour les familles. Ca te donne donc le droit de te porter juge de mes propos en ne supportant pas mes allusions ? les tiennes etaient très malsaines et je ne suis pas certains qu'elles etaient seulement ecrites et chantées pour faire prendre conscience du côté sordide et charognard des médias. Elles etaient la pour faire marrer quelques potes sur af et flairer le poisson. ça fait de toi un type frusté, idiot ??non.

En matiere de provocation, je crois que tu es un maitre en la matiere. j'ai sans doute toucher une corde sensible pour que tu reagisses comme ça.

Je veux bien être moderer si effectivement ms propos son hs mais j'exprime d'une façon sincère ma pensée et à lire le titre du sujet, on parlait bien d'une grosse plaisanterie. Comment dissocier la vie privée et public quand elle n'existe plus ? comment parler de MJ sans parler des histoires infectes ? c'est impossible, c'est inévitable.

[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 20:30:22 ]

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