Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/03/2014 à 14:45:09Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
981 Posté le 18/08/2017 à 13:15:34
@Dr Pouet : J'ai cru comprendre que c'est l'inverse : des montagnes de glace d'eau (qui se comporte comme une roche à ces températures) flottant sur un glacier d'azote solide. Tout ca se meut sur des échelles de temps géologiques ... Et pas de pression zéro non plus, il y a une (fine) atmosphère.
C'est réellement fascinant. Quand on pense que Voyager 1 aurait pu visiter Pluton dans les années 90, au lieu de survoler Titan (qui fut une déception en raison de l'épaisse atmosphère).
La catégorie des planètes naines a finalement beaucoup de sens : ce ne sont pas de bêtes astéroïdes, mais des mondes bien plus complexes et variés. Ce ne sont pas non plus des planètes stables et massives, mais des objets là encore bien plus complexes avec des orbites elliptiques, des collisions, des compagnons, etc.
OK, le nom n'est pas top (à quand le politiquement correct "planète de petite taille" ?) mais il y a une réalité astronomique derrière.
C'est réellement fascinant. Quand on pense que Voyager 1 aurait pu visiter Pluton dans les années 90, au lieu de survoler Titan (qui fut une déception en raison de l'épaisse atmosphère).
La catégorie des planètes naines a finalement beaucoup de sens : ce ne sont pas de bêtes astéroïdes, mais des mondes bien plus complexes et variés. Ce ne sont pas non plus des planètes stables et massives, mais des objets là encore bien plus complexes avec des orbites elliptiques, des collisions, des compagnons, etc.
OK, le nom n'est pas top (à quand le politiquement correct "planète de petite taille" ?) mais il y a une réalité astronomique derrière.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 18/08/2017 à 13:16:03 ]
Dr Pouet
52037
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Membre depuis 20 ans
982 Posté le 18/08/2017 à 13:18:10
Avec une fève au milieu :
En fait je voulais parler du gros de la structure, après avoir lu l'article Wikipédia :
Pour la surface c'est effectivement comme tu dis. Le mieux est de lire l'article du National Geographic, il n'est pas long.
En fait je voulais parler du gros de la structure, après avoir lu l'article Wikipédia :
Pour la surface c'est effectivement comme tu dis. Le mieux est de lire l'article du National Geographic, il n'est pas long.
[ Dernière édition du message le 22/08/2017 à 21:44:45 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
983 Posté le 22/08/2017 à 21:32:28
J'adore le sketch sur Pauli à la fin :
[ Dernière édition du message le 22/08/2017 à 21:45:20 ]
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
984 Posté le 22/08/2017 à 21:42:59
Pauli
Non je ne mettrai pas de pull
Dr Pouet
52037
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Membre depuis 20 ans
985 Posté le 22/08/2017 à 21:45:38
Damned. Corrigé, merci.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
986 Posté le 23/08/2017 à 09:01:06
Pauli en Tunisie
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
987 Posté le 25/08/2017 à 03:20:10
On remarquera aussi au tableau d'Étienne Klein un dessin qui montre qu'il ne pratique pas trop le billard (ou alors seulement le français).
Sinon une question à propos de l'éclipse : sur les cartes on voit qu'elle se déplace d'ouest en est (heures UT Universal Time, ci-dessous) :
est-ce que je l'interprète correctement en pensant que ce mouvement ouest vers est est déterminé par le mouvement de la terre autour du soleil qui dans cette situation a une influence prépondérante par rapport à la rotation de la terre sur elle-même, ainsi qu'à la rotation de la lune autour de la terre ?
Sinon une question à propos de l'éclipse : sur les cartes on voit qu'elle se déplace d'ouest en est (heures UT Universal Time, ci-dessous) :
est-ce que je l'interprète correctement en pensant que ce mouvement ouest vers est est déterminé par le mouvement de la terre autour du soleil qui dans cette situation a une influence prépondérante par rapport à la rotation de la terre sur elle-même, ainsi qu'à la rotation de la lune autour de la terre ?
[ Dernière édition du message le 25/08/2017 à 03:29:33 ]
cyar
12259
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
988 Posté le 25/08/2017 à 09:06:48
Je crois plutôt que l'ombre portée étant celle de la lune, c'est la rotation de la lune autour de la Terre qui crée ce "mouvement" de l'éclipse d'Ouest en Est.
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
989 Posté le 25/08/2017 à 09:26:58
c'est évidemment une combinaison des 3 mouvement. Il y a quelques mois j'ai vu passé (peut être sur AF d'ailleurs) une vidéo prise d'un satellite montrant la zone d'ombre se déplaçant sur la terre lors d'une éclipse visible en asie du sud est.
Non je ne mettrai pas de pull
cyar
12259
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
990 Posté le 25/08/2017 à 09:29:01
Bien sur, mais vu que la vitesse de rotation de la lune autour de la Terre est environ 15 fois plus rapide que l'année solaire, elle est prépondérante dans le mouvement visible de l'ombre.
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