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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Le patronat français "vote oui" à la Constitution européenne

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PEKIN (AFP) - Le Medef (patronat français) "vote oui" à la Constitution européenne, a déclaré mercredi à Pékin le président du Medef, Ernest-Antoine Seillière, de passage en Chine à l'occasion du 11ème colloque économique franco-chinois.

"Le Medef vote oui mais n'a pas le droit de vote", a déclaré le patron des patrons français, en ajoutant que "ce sont bien sûr les deux millions d'entrepreneurs et de cadres dirigeants qui les accompagnent qui déterminent en citoyen leur position."

"Le Medef vote oui sans droit de vote parce qu'il estime que c'est seulement le grand ensemble stratégique européen qui sera à la dimension du jeu économique mondial qui se met en place", a expliqué M. Seillière qui prendra le 1er juillet pour deux ans la présidence de l'Unice, le patronat européen.

"L'Inde, la Chine, le Brésil, l'Afrique du Sud, la Russie dans 20 ans seront de grands acteurs et, en face de ça, il faut avoir, bien entendu, une Europe organisée. La constitution y contribue", a-t-il ajouté à l'issue d'une conférence de presse conjointe avec l'ancien président français Valéry Giscard d'Estaing.

"Le niveau européen est le seul qui puisse limiter les excès de la mondialisation", a déclaré de son côté M. Giscard d'Estaing, qui conduit la délégation du Comité France-Chine à l'occasion du colloque. Ce comité représente le monde affaires français dans ses relations avec la Chine.

"Avec une différence d'échelle trop grande, les possiblités d'action seraient réduites", a-t-il ajouté, mettant en garde contre un repli national.

M. Giscard d'Estaing a estimé par ailleurs que "les perspectives de vote sur la constitution européenne en France sont positives, que tous les sondages en profondeur le montrent et que les éléments négatifs apparus ici et là au cours de la campagne ne portaient pas sur le référendum".

"Je pense que nous assisterons au succès de la ratification européenne", a encore prédit l'ancien chef de l'Etat.

M. Seillière a pour sa part souligné que contrairement à une idée reçue, les délocalisations permettaient souvent de créer des emplois en France.

"Ce qui nous a frappé ici, c'est de rencontrer de nombreuses entreprises petites et moyennes qui sont venues qui sont venues sur le marché chinois pour servir celui-ci et qui nous indiquent que lorsqu'elles créent cent emplois en Chine, elles en créent peut-être 20 à 25 en France parce qu'elles ont maintenu en France tout ce qui est vraiment qualifié", a-t-il déclaré













:fache2:
677
Et ? il faudrait voter non parce que seillière vote oui ?
C'ets comme les crétins qui disent voter non "pour faire chier chirac".
678
Rascalpo : C'est ce que je pensais aussi, qu'on s'était trompé en focalisant trop sur le marché et pas assez sur le social, et qu'il était plus que temps de rectifier le tir.

Mais je viens de m'apercevoir qu'on est pas tous seuls en Europe, et qu'il n'existe qu'une minorité pensant comme nous, avec peu de chance de convaincre le reste.
Notamment à cause de notre attitude "arrogante" (le déficit à 3 %, genre "faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais" ).
Manque total de crédibilité.

Je suis devenu assez défaitiste sur le sujet
679

Citation : qu'il n'existe qu'une minorité pensant comme nous, avec peu de chance de convaincre le reste.


Je ne vote pas pour convaincre, ni en fonction de ce que les autres pensent.
J
680
+1 Rascalpo :bravo2: , on ne pouvait trouver meilleure réponse!

681
L'attitude du français de base...pfff :roll:

Réflechissez un peu les gars :
Admettons que la constitution ne passe pas.

Et que par miracle, 2 ans après on nous en propose une 2ème, plus sociale.

Qu'est-ce qui vous dit qu'elle va être plus appréciée, notamment par ces putain d'anglais et surtout par tous les pays de l'est qui pensent EXACTEMENT comme eux (le marché avant tout...gna gna gna...libre circulation des biens...gna gna gna...Tony Blair chef de la "nouvelle Europe"... ) ?

Moi je dis simplement que c'est joué d'avance si on ne se bouge pas pour convaincre les autres.

Constitution is over (if you want it)
682

Citation : Et ? il faudrait voter non parce que seillière vote oui ?


j'ai toujours su que tu es un capitaliste dans l'ame derriere ton etoile rouge :oops2: :mrg:
683
Jamais vu autant de manicheisme... :(
(si c'est du 1er degré)
684

Citation : L'attitude du français de base...pfff



Non, je ne crois pas. il ne faut pas se tromper de combat, ni d'enjeu. Il y a un vote auquel on te demande répondre par oui ou par non, j'y répond selon mes convictions. Si je veux convaincre, je vais militer. Mais je ne vais pas voter en fonction de ce que les autres pays voteraient si les français votaient non. J'aime bien le conditionnel, mais quand même. Faut pas pousser.
685
Enfin ça me fait bien marrer les gens qui viennent pester contre l'europe "libérale " mais qui sont les premiers à se précipiter dans les boutiques d'outre rhin. Sans cette urope que vous contestez, vous iriez toujours acheter vos instruments à Pigale à 30 % de plsu que ce que vous ne les payer aujourd'hui.
Alors c'ets un ultra détail, mais la "libre circulation des biens" elle vous arrange bien selon les situations.
686
Bounet> :oops2:
687
Sol, justement, il devrait être inscrit dans la constitution que les magasins de Pigalle s'alignent sur Thomann.
688
Rascalpo, tu n'a rien compris. Je ne vais pas voter en fonction des autres.
Je dis seulement qu'on est mal parti, ce qui ne m'empechera pas de voter...NON

Je parlais de l'attitude du français de base, qui ne voit que son petit pays (tout le monde, et pas uniquement les réacs qui regardent Pernaut à 13h, mais aussi et surtout des gauchistes sois-disant très "progressistes"... )
689
Si j'avais un avis a donner sur l'europe,je dirais qe la course a la liberalisation va generer toujours plus d'inegalités et de dangers pour la democratie a moyen terme.
systeme le moins mauvais en soi, mais qui a ses limites et qui doit absolument se remettre en question : la vision actuelle de l'europe n'est pas une remise en question, mais une vision "locomotive" : on continue droit dans le mur :((
690

Citation : Alors c'ets un ultra détail, mais la "libre circulation des biens" elle vous arrange bien selon les situations.



faut pas résumer comme ça "la libre circulation des biens et des services"..... là tu regardes juste par le trou de la serrure ce qui "t'intéresse".
691
Ouai pareil.
Faut rien changer.
Surtout pas bouger.
En restant comme ça ben on est sûr de pas avoir d'emmerde.
Si y'en a un qui bouge alors ca peut poser un risque.
Par exemple si mon voisin du dessus part, qui me dit que va pas y avoir un shredder qui va se pointer ?
Surtout ne rien faire.
NE PAS BOUGER SVP !
NE PAS PETER !
692
Oui cyclyk, j'ai bien compris, je caricature. Mais ces nouvelles possibilités de commerce sont bien la conséquence de l'union européenne.
693

Hors sujet : ça y'est t'as déménagé? (c'est toi le shredder pour ton nouveau voisin :mdr: )

694
Tout à fait et j'ai compris que tu as compris mais, la carricature ici justement est dangereuse.... plus on avance plus la précision est de mise non? enfin je pinaille là je pianaille....
695
Ok, tout ça pour dire que j'ai du mal à concevoir qu'on puisse être pro européen et anti constitution.
696

Hors sujet : ouai j'ai déménagé ! j'ai plus internet ! c'est cool ! lol

697

Hors sujet : Tu vas être obligé de faire des heures sup pour aller sur af alors?



Citation : j'ai du mal à concevoir qu'on puisse être pro européen et anti constitution.


Oh non pas toi? Si un texte est mauvais, il est mauvais! Europe ou pas europe!
698
Jamais vu des types aussi bornés...grosse déception à propos d'AF.. :???:
699

Citation : grosse déception à propos d'AF

:ptdr:
700
Désabusé aussi à ce que je vois ? :|