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Je me demande si on parle du même film en fait
Quant à Top Gun, j'ai essayé de le revoir récemment, j'ai tenu 10 minutes
Tout pareil !
Et idem itou pour le visionnage impossible de top gun dès lors qu'on a plus 10 ans et qu'on est plus dans les 80's. Le film est quand même d'une totale débilité, en plus de puer la testostérone et la propagande militaire....
C'est pas le film connu comme étant le plus gros succès critique d'un flop commercial majeur (ceci dit je crois que ça s'applique à tous les films de Coppola après apocalypse now) ?
Bah si il faut comparer, du point de vu strictement narratif, dans Top gun, les personnages évoluent entre le début et la fin, chaque scène de combat aérien raconte quelque chose, y’a des gentils qui meurent, et des méchants qui finissent par être sympas.
Dans Blade Runner, heureusement Harrison Ford est là pour mettre un peu de finesse, mais sinon le méchant est juste un fou qui tue tout les gens qui l’aident, on ne peut pas avoir d’empathie pour lui, alors qu’à la base du pitch, ç’aurait justement été intéressant de nous montrer ce truc humain chez ce Roy, ce désespoir d’être voué à la mort prématurée, et pourquoi ça le mène à la folie.
Malgré tous mes arguments ci-dessus je suis d’accord avec ça. Et je mets bien sûr Blade Runner dans une autre catégorie, mais je reste vraiment quelque peu déçu de l’histoire en fait. Ce qui est réussi dans ce film, ce sont la musique, les décors, le futur chaotique, le concept de réplicant et le doute quant au fait qu’HF soit replicant. L’intrigue, l’enquête, les enjeux entre les personnages sont un peu baclés amha.
de souvenir, par exemple, la scène avec la showgirl réplicante ne raconte rien, elle permet seulement à la copine de HF de la tuer et de faire avancer un peu le schmilblick entre eux.
C'est vrai que les relations enter les personnages c'est que dalle dans un film, ca fait rien avancer
ca me fait penser a une itw de l'odieux connard que j'ai entendue, ou il explique que dans Inglorious Basterds, l'arc de Shoshana et la scène du resto ne servent a rien parce que ca fait pas avancer l'histoire principale (celle des Inglorious, donc).
J'ai été triste pour lui de voir qu'en fait il ne comprend rien à ce que lui raconte un film.
Cette phrase prise hors contexte montre que t’as vraiment pas compris à l’ensemble de ce que j´ai dit alors.
D’ailleurs je dis bien « elle permet »....donc on a la même conclusion. Je nuance juste avec le « seulement », pour souligner le fait que toute la longue séquence qui précède, aussi esthetique soit elle, on s´en bat les couilles.
Willbru> pas de problème tu m’embêtes pas.. Je suis pas accroc aux films américains hollywoodiens, loin de là. Et je ne suis pas forcément fermé sur le scénario, j’ai des goûts variés, mais j’ai déjà lu ici même des gens dire qu’ils se faisaient chier au visionnage des 2:30 de Blade Runner, et bien je pense que c’est pour ça.
Par contre je suis vraiment étonné qu’on ne voit pas la même chose dans ce méchant, rien que d’imaginer sa tête
je ne vois qu’une caricature.
Sorry hein
je savais bien que j’allais avoir du mal à m’en tirer entre top gun et blade runner 
On peut quand même être nuancé et ne pas forcément être idiotement béat juste parce que c’est un film culte, et j’ai l’audace de penser qu’on se fait moins chier devant un Dardennes.
Ah mais on est bien d'accord, par contre, ne pas voir la subtilité du personnage du "méchant" m'échappe. C'est un concept avec lequel j'ai du mal... Qu'on se fâche chier devant Blade Runner je peux le concevoir, mais là ça n'a rien à voir...
C'est pas parce qu'on s'appelle Scott qu'on fait forcément des trucs bien. On peut même s'appeler Ridley Scott et faire Blade Runner et Exodus. C'est dire.
Forcément t’as jamais été gosse!
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Citation :
le méchant est trop simplement méchant.
Je me demande si on parle du même film en fait
Quant à Top Gun, j'ai essayé de le revoir récemment, j'ai tenu 10 minutes
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
pontchartrain
3203
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Citation :
Rusty james (Rumble Fish)
Vu et revu chépa combien de fois
Anonyme
65640
Citation :
Je me demande si on parle du même film en fait
Tout pareil !
Et idem itou pour le visionnage impossible de top gun dès lors qu'on a plus 10 ans et qu'on est plus dans les 80's. Le film est quand même d'une totale débilité, en plus de puer la testostérone et la propagande militaire....
Citation :
Rusty james (Rumble Fish)
C'est pas le film connu comme étant le plus gros succès critique d'un flop commercial majeur (ceci dit je crois que ça s'applique à tous les films de Coppola après apocalypse now) ?
Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Elemmir
4831
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
jambesexy
7793
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation de will_bru :
Citation :le méchant est trop simplement méchant.
Je me demande si on parle du même film en fait
Quant à Top Gun, j'ai essayé de le revoir récemment, j'ai tenu 10 minutes
Bah si il faut comparer
, du point de vu strictement narratif, dans Top gun, les personnages évoluent entre le début et la fin, chaque scène de combat aérien raconte quelque chose, y’a des gentils qui meurent, et des méchants qui finissent par être sympas.Dans Blade Runner, heureusement Harrison Ford est là pour mettre un peu de finesse, mais sinon le méchant est juste un fou qui tue tout les gens qui l’aident, on ne peut pas avoir d’empathie pour lui, alors qu’à la base du pitch, ç’aurait justement été intéressant de nous montrer ce truc humain chez ce Roy, ce désespoir d’être voué à la mort prématurée, et pourquoi ça le mène à la folie.
Citation :
Et idem itou pour le visionnage impossible de top gun dès lors qu'on a plus 10 ans et qu'on est plus dans les 80's. Le film est quand même d'une totale débilité, en plus de puer la testostérone et la propagande militaire....
Malgré tous mes arguments ci-dessus je suis d’accord avec ça. Et je mets bien sûr Blade Runner dans une autre catégorie, mais je reste vraiment quelque peu déçu de l’histoire en fait. Ce qui est réussi dans ce film, ce sont la musique, les décors, le futur chaotique, le concept de réplicant et le doute quant au fait qu’HF soit replicant. L’intrigue, l’enquête, les enjeux entre les personnages sont un peu baclés amha.
de souvenir, par exemple, la scène avec la showgirl réplicante ne raconte rien, elle permet seulement à la copine de HF de la tuer et de faire avancer un peu le schmilblick entre eux.will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Mais j'ai l'impression que pour toi, un bon scénario doit répondre à des critères bien précis... Et je ne suis absolument (mais pas du tout) d'accord avec toi sur le fait que le méchant est juste méchant. C'est même plus dans ce personnage que dans celui d'Harrison Ford que réside pour moi la particularité du film.
Et qui donne tout son sel à cette superbe tirade de fin sous la pluie.
Et Top Gun, tout bien paramétré soit le scénario, je le trouve tout pourri tout de même. Ca ne reste évidemment que l'avis d'un quidam sur les réseaux...
Edit : et un très bon film peut être fait sans scénario "hollywoodien" (je reprends tes propres termes pour bien t'embêter
)
Et qui donne tout son sel à cette superbe tirade de fin sous la pluie.
Et Top Gun, tout bien paramétré soit le scénario, je le trouve tout pourri tout de même. Ca ne reste évidemment que l'avis d'un quidam sur les réseaux...
Edit : et un très bon film peut être fait sans scénario "hollywoodien" (je reprends tes propres termes pour bien t'embêter
)In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
[ Dernière édition du message le 26/01/2018 à 13:57:57 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Citation :
elle permet seulement à la copine de HF de la tuer et de faire avancer un peu le schmilblick entre eux.
C'est vrai que les relations enter les personnages c'est que dalle dans un film, ca fait rien avancer
ca me fait penser a une itw de l'odieux connard que j'ai entendue, ou il explique que dans Inglorious Basterds, l'arc de Shoshana et la scène du resto ne servent a rien parce que ca fait pas avancer l'histoire principale (celle des Inglorious, donc).
J'ai été triste pour lui de voir qu'en fait il ne comprend rien à ce que lui raconte un film.
Anonyme
9049
La tension qu'il y a dans cette scène du restau 
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
jambesexy
7793
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation de Traumax :
Citation :elle permet seulement à la copine de HF de la tuer et de faire avancer un peu le schmilblick entre eux.
C'est vrai que les relations enter les personnages c'est que dalle dans un film, ca fait rien avancer
Cette phrase prise hors contexte montre que t’as vraiment pas compris à l’ensemble de ce que j´ai dit alors.
D’ailleurs je dis bien « elle permet »....donc on a la même conclusion. Je nuance juste avec le « seulement », pour souligner le fait que toute la longue séquence qui précède, aussi esthetique soit elle, on s´en bat les couilles.
Willbru> pas de problème tu m’embêtes pas.
. Je suis pas accroc aux films américains hollywoodiens, loin de là. Et je ne suis pas forcément fermé sur le scénario, j’ai des goûts variés, mais j’ai déjà lu ici même des gens dire qu’ils se faisaient chier au visionnage des 2:30 de Blade Runner, et bien je pense que c’est pour ça. Par contre je suis vraiment étonné qu’on ne voit pas la même chose dans ce méchant, rien que d’imaginer sa tête
je ne vois qu’une caricature. Sorry hein
je savais bien que j’allais avoir du mal à m’en tirer entre top gun et blade runner On peut quand même être nuancé et ne pas forcément être idiotement béat juste parce que c’est un film culte, et j’ai l’audace de penser qu’on se fait moins chier devant un Dardennes. [ Dernière édition du message le 26/01/2018 à 14:48:36 ]
jambesexy
7793
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
C’est marrant d’ailleurs ce débat entre 2 films réalisés par 2 frangins.
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Citation :
idiotement béat
Ah mais on est bien d'accord, par contre, ne pas voir la subtilité du personnage du "méchant" m'échappe.
C'est un concept avec lequel j'ai du mal... Qu'on se fâche chier devant Blade Runner je peux le concevoir, mais là ça n'a rien à voir...C'est pas parce qu'on s'appelle Scott qu'on fait forcément des trucs bien. On peut même s'appeler Ridley Scott et faire Blade Runner et Exodus. C'est dire.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
jambesexy
7793
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
le reverend
33816
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Polaroil
13825
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Et Cartel 
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
le reverend
33816
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Anonyme
9049
Tu oublies "Arrivée en gare de La Ciotat"
le reverend
33816
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
ah ouais of course, ex aequo avec "l'arroseur arrosé"
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
jambesexy
7793
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation de le :
Citation :--> Et vous, c'est quoi les flims
que vous avez vus et revus le plus de fois? <--
Hors sujet :vous remarquerez qu'il n'y a pas Top Gun
Forcément t’as jamais été gosse!
le reverend
33816
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
ah mais si !
mais je m'en souviens plus
mais je m'en souviens plus
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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