Y,a des gentlemen a 2 roues dans la place ?
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non, j'ai reposé en neuf:
- tout les roulements de bas moteur
- tout les joints spi de pas moteur
- kit 50cc neuf (cylindre + piston)
- axe de selecteur neuf (l'ancien etait tordu et rendait le remontage du carter compliqué, du coiup j'ai changé la pièce).
--> Je devais rester en cylindrée "origine" car celui qui s'en servira n'a pas de connaissances du 2 roues, s'il a un soucis je veux pas que l'assurance emmerde. Je débride juste l'échappement car stagner à 45 me semble plus dangereux que rouler à 70.
J'avais expliqué en page précédents, un neveu a acheté cette épave (il aurait pas du!).
Comme elle était pas utilisable en l'état; il a du racheter une machine plus récente pour aller à ses stages.
J'ai accepté de la revoir pour la rendre fiable pour son petit frère qui aura 14 ans en décembre cette année.
Pas de mérite à part d'y passer du temps, la revue atelier est super bien faite, et je suis tombé dans la mécanique quand j'étais petit, c'est franchement un gros vélo à bricoler.
J'ai fais la même sur ma moto, une kawasaki 550 gpz de 1982: achetée juste roulante, mettre le moteur en pièce, revoir tout les trains roulants, je retapais la moto pendant que je prenais les cours pour le permis.
La grosse différence est que le moteur de la mienne pèse 65kg, c'est un peu plus difficile de le remettre dans le cadre :D
C'est pour un gamin qui a jamais fais de 2 roues, donc restons soft et street legal
Le vilo que j'ai mis dans le bloc supporte des cylindres jusqu'à 85cc.
Le pot par contre est limité pour un 50cc mais est typé plutôt coupleux que haut régimes. Un pote me l'a donné raide neuf, donc ca fera le job et comme je laisse le cdi origine elle prendra relativement peu de tours pour un 2T, mais devrais bien accélérer.
Si jamais un jour une évolution est nécessaire il y aura "juste" à changer le kit (il coutais pas plus cher qu'un modèle origine, et si cela évite de rouvrir (changement des roulements à chaque ouverture) et le carbu, voire le pot.
Mais je doute que cela arrivé, sauf si elle revient ici et que j'en fais un engin pour m'amuser en mode sauvage.
Tooffy, je reprends cette partie de ton post parce que les deux énoncés se contredisent, alors même que ça partait bien. Bon bien sûr, je m'en vais te donner non pas mon point de vue de simple particulier, mais plutôt celui du gars qui a bossé 31 ans dans la gestion de sinistres en cabinet de courtage en assurance.
Sage décision que de tout faire pour éviter les foudres de l'assurance. En cas de sinistre, et a fortiori s'il est question de blessures +/- graves voire de handicap ou de décès, l'assurance va se mettre en situation de chercher à savoir s'il lui faut bien payer tout ce qui est dû ou seulement une partie ou rien du tout.
C'est pour ça que je ne comprends pas la dernière affrimation où tu annonces prendre l'initiative de permettre une augmentation de la vitesse, qui, je le rappelle, est en matière de 50 cm3 l'une des clefs de voûte de l'homologation pour la circulation routière: 45 km/h, point barre. La loi (que je ne fais ni n'ai jamais faite, mais s'impose à nous tous) est ainsi prévue. Et aux yeux de l'expert deux-roues qui aurait à se pencher sur le cas de ce 50, une modif qui permet de transgresser la limite des 45 km/h est une modif qui permet d'autoriser l'assurance à refuser totalement sa garantie.
Je sais, ça chatouille, mais imagine un gus qui aurait préparé son combi Volkswagen avec des renfors supposés lui permettre de porter quotidiennement 19 tonnes, tu trouverais léger qu'il se permette de rouler sur les mêmes routes que toi (comparaison farfelue, j'en conviens, mais c'est juste pour illustrer). C'est peut-être bien fait, c'est peut-être bien pensé, mais c'est en dehors des clous.
Et puis ce que tu estimes plus sûr (pouvoir rouler à 70 au lieu de rester à 45) n'est que ton point de vue. A l'usage, le minot qui va se retrouver au guidon sera-t-il potentiellement aussi à l'aise que tu es persuadé que tu le serais à sa place? L'accidentologie, surtout en matière de deux roues, contredit hélas avec entêtement ton intuition, et crois-moi qu'aucun professionnel gravitant autour de l'assurance (assureur, expert véhicule, médecin-expert, professionnels de la justice, etc...) ne prêterait une oreille bienveillante à ta conviction qu'il fallait permettre à ce véhicule de rouler pas tout à fait deux fois plus vite que ce que les Mines (ou leur équivalent actuel) ont autorisé et homologué.
Tu parles d'un gamin de 14 ans. Déjà je serais circonspect avec un ado mâture (ah merde, ces termes sont antinomiques) ayant quelques kilomètres au compteur à le voir débrider son véhicule, mais là, comme première prise de contact à cet âge-là, le contact pourrait être rude.
My 2 cents.
Là aussi il y a un flou, cette machine date de 1997, et à l'époque même si les engins devaient être bridés à 45kmh, on sait tous que les machines neuves (donc bridées) roulaient déja plus vite que cela.
Je sais que les + récentes ont subit un bridage bien plus restrictif.
Donc remettre la machine à un stade origine, oui, mais la restreindre plus que ce qu'elle était quand elle a été homologuée me parait abusif.
Dans ce cas on peut parler du type qui lui à vendu une machine ou les pivots de guidon étaient inexistants, et bien plus libérée que ce que je refais
.
Le petiot s'est bourré plusieurs fois avec sans comprendre pourquoi: en fait au freinage la fourche battait par rapport au cadre
m'en suis rendu compte en faisant 2m dans la cours avec avent le démontage.
S'il arrive pas à gérer la puissance d'un 50cc, soit moins de 2KW, faudra se remettre au vélo.
Mais tu as raison, je vais modifier la bride (ou en usiner une autre) pour la fixer sans soudure au corps du pot (vu l'épaisseur de tôle, je peux pas ressouder).
Ah parce qu'en plus, il boit...
Koalaman a raison, mais le CT sur l'ensemble de tous les véhicules autopropulsés, c'est la révolution dans les rues (surtout en ce moment).
Maintenant, il y a aussi le lobbying, celui des constructeurs de véhicule, qui a longtemps permis que des engins neufs soient un peu (puis assez franchement) au-dessus des limites légales.
Dans les années 70, pourtant, les Mob et autres 101/102 étaient d'origine incapables de passer un 45 km/h anémique; c'est après que gain de poids + conception moteur ont permis d'avoir de l'origine plus pêchu.
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Beau boulot Toofy 
Je n'ai pas tout suivi : tu as réalésé ?
Je n'ai pas tout suivi : tu as réalésé ?
blackbollocks
6382
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
super beau boulot! ça donne envie d'avoir des compétences en mécanique
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Wilko-JCM :
Beau boulot Toofy
Je n'ai pas tout suivi : tu as réalésé ?
non, j'ai reposé en neuf:
- tout les roulements de bas moteur
- tout les joints spi de pas moteur
- kit 50cc neuf (cylindre + piston)
- axe de selecteur neuf (l'ancien etait tordu et rendait le remontage du carter compliqué, du coiup j'ai changé la pièce).
--> Je devais rester en cylindrée "origine" car celui qui s'en servira n'a pas de connaissances du 2 roues, s'il a un soucis je veux pas que l'assurance emmerde. Je débride juste l'échappement car stagner à 45 me semble plus dangereux que rouler à 70.
J'avais expliqué en page précédents, un neveu a acheté cette épave (il aurait pas du!).
Comme elle était pas utilisable en l'état; il a du racheter une machine plus récente pour aller à ses stages.
J'ai accepté de la revoir pour la rendre fiable pour son petit frère qui aura 14 ans en décembre cette année.
Citation de blackbollocks :
super beau boulot! ça donne envie d'avoir des compétences en mécanique
Pas de mérite à part d'y passer du temps, la revue atelier est super bien faite, et je suis tombé dans la mécanique quand j'étais petit, c'est franchement un gros vélo à bricoler.
J'ai fais la même sur ma moto, une kawasaki 550 gpz de 1982: achetée juste roulante, mettre le moteur en pièce, revoir tout les trains roulants, je retapais la moto pendant que je prenais les cours pour le permis.
La grosse différence est que le moteur de la mienne pèse 65kg, c'est un peu plus difficile de le remettre dans le cadre :D
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 19:35:46 ]
kosmix
51802
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Ah zut pas de photo du cylindre à trous
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
kosmix
51802
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Le 2 temps c'est tellement loin pour moi
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Moi aussi, à part la tronçonneuse.
Cadeau
Je l'ai passé au US après l'avoir démonté, d'où la couche de rouille fine, on voit aussi une amorce de serrage mais je pense qu'il peut encore rouler comme cela après un léger honage.
Comme la machine restera pas ici, j'ai préféré remplacer.
Les pièces qui me paraissent encire utilisable seront conservées car le neveu aura 14 ans cette année et mon gamin en a 8.
Y'a des chances que dans 5 ou 6 ans cet engin revienne ici, et vu que j'ai explosé le budget réfection, je pense que je vais pas me faire payer les pièces à la condition de récupérer la machine quand le môme en aura plus besoin.
Cadeau
Je l'ai passé au US après l'avoir démonté, d'où la couche de rouille fine, on voit aussi une amorce de serrage mais je pense qu'il peut encore rouler comme cela après un léger honage.
Comme la machine restera pas ici, j'ai préféré remplacer.
Les pièces qui me paraissent encire utilisable seront conservées car le neveu aura 14 ans cette année et mon gamin en a 8.
Y'a des chances que dans 5 ou 6 ans cet engin revienne ici, et vu que j'ai explosé le budget réfection, je pense que je vais pas me faire payer les pièces à la condition de récupérer la machine quand le môme en aura plus besoin.
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
[ Dernière édition du message le 29/01/2021 à 08:22:36 ]
brikabrak
5745
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
kosmix
51802
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Ça ne vaut pas un bon vieux kit Polini 75cc (interdit sur route bien-sûr)
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de kosmix :
Ça ne vaut pas un bon vieux kit Polini 75cc (interdit sur route bien-sûr)
C'est pour un gamin qui a jamais fais de 2 roues, donc restons soft et street legal
Le vilo que j'ai mis dans le bloc supporte des cylindres jusqu'à 85cc.
Le pot par contre est limité pour un 50cc mais est typé plutôt coupleux que haut régimes. Un pote me l'a donné raide neuf, donc ca fera le job et comme je laisse le cdi origine elle prendra relativement peu de tours pour un 2T, mais devrais bien accélérer.
Si jamais un jour une évolution est nécessaire il y aura "juste" à changer le kit (il coutais pas plus cher qu'un modèle origine, et si cela évite de rouvrir (changement des roulements à chaque ouverture) et le carbu, voire le pot.
Mais je doute que cela arrivé, sauf si elle revient ici et que j'en fais un engin pour m'amuser en mode sauvage.
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
kosmix
51802
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Max_Onhoff
12177
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Citation :
--> Je devais rester en cylindrée "origine" car celui qui s'en servira n'a pas de connaissances du 2 roues, s'il a un soucis je veux pas que l'assurance emmerde. Je débride juste l'échappement car stagner à 45 me semble plus dangereux que rouler à 70.
Tooffy, je reprends cette partie de ton post parce que les deux énoncés se contredisent, alors même que ça partait bien. Bon bien sûr, je m'en vais te donner non pas mon point de vue de simple particulier, mais plutôt celui du gars qui a bossé 31 ans dans la gestion de sinistres en cabinet de courtage en assurance.
Sage décision que de tout faire pour éviter les foudres de l'assurance. En cas de sinistre, et a fortiori s'il est question de blessures +/- graves voire de handicap ou de décès, l'assurance va se mettre en situation de chercher à savoir s'il lui faut bien payer tout ce qui est dû ou seulement une partie ou rien du tout.
C'est pour ça que je ne comprends pas la dernière affrimation où tu annonces prendre l'initiative de permettre une augmentation de la vitesse, qui, je le rappelle, est en matière de 50 cm3 l'une des clefs de voûte de l'homologation pour la circulation routière: 45 km/h, point barre. La loi (que je ne fais ni n'ai jamais faite, mais s'impose à nous tous) est ainsi prévue. Et aux yeux de l'expert deux-roues qui aurait à se pencher sur le cas de ce 50, une modif qui permet de transgresser la limite des 45 km/h est une modif qui permet d'autoriser l'assurance à refuser totalement sa garantie.
Je sais, ça chatouille, mais imagine un gus qui aurait préparé son combi Volkswagen avec des renfors supposés lui permettre de porter quotidiennement 19 tonnes, tu trouverais léger qu'il se permette de rouler sur les mêmes routes que toi (comparaison farfelue, j'en conviens, mais c'est juste pour illustrer). C'est peut-être bien fait, c'est peut-être bien pensé, mais c'est en dehors des clous.
Et puis ce que tu estimes plus sûr (pouvoir rouler à 70 au lieu de rester à 45) n'est que ton point de vue. A l'usage, le minot qui va se retrouver au guidon sera-t-il potentiellement aussi à l'aise que tu es persuadé que tu le serais à sa place? L'accidentologie, surtout en matière de deux roues, contredit hélas avec entêtement ton intuition, et crois-moi qu'aucun professionnel gravitant autour de l'assurance (assureur, expert véhicule, médecin-expert, professionnels de la justice, etc...) ne prêterait une oreille bienveillante à ta conviction qu'il fallait permettre à ce véhicule de rouler pas tout à fait deux fois plus vite que ce que les Mines (ou leur équivalent actuel) ont autorisé et homologué.
Tu parles d'un gamin de 14 ans. Déjà je serais circonspect avec un ado mâture (ah merde, ces termes sont antinomiques
) ayant quelques kilomètres au compteur à le voir débrider son véhicule, mais là, comme première prise de contact à cet âge-là, le contact pourrait être rude.My 2 cents.
blackbollocks
6382
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
blackbollocks
6382
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Max_Onhoff
12177
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Très sage décision, mon ami, très sage 
Et dis-toi que s'il advenait par malheur qu'un accident même léger survienne, et qu'on en conclue que c'est parce que le minot n'a pas réussi à maitriser son 50, imagine le poids sur la conscience.
Tu as raison, aux parents de se positionner (sachant qu'évidemment je leur tiendrais le même discours
)
Et dis-toi que s'il advenait par malheur qu'un accident même léger survienne, et qu'on en conclue que c'est parce que le minot n'a pas réussi à maitriser son 50, imagine le poids sur la conscience.
Tu as raison, aux parents de se positionner (sachant qu'évidemment je leur tiendrais le même discours
)[ Dernière édition du message le 30/01/2021 à 08:41:41 ]
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Max_Onhoff
12177
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Max_Onhoff :
C'est pour ça que je ne comprends pas la dernière affirmation où tu annonces prendre l'initiative de permettre une augmentation de la vitesse, qui, je le rappelle, est en matière de 50 cm3 l'une des clefs de voûte de l'homologation pour la circulation routière: 45 km/h, point barre.
La loi (que je ne fais ni n'ai jamais faite, mais s'impose à nous tous) est ainsi prévue. Et aux yeux de l'expert deux-roues qui aurait à se pencher sur le cas de ce 50, une modif qui permet de transgresser la limite des 45 km/h est une modif qui permet d'autoriser l'assurance à refuser totalement sa garantie.
Là aussi il y a un flou, cette machine date de 1997, et à l'époque même si les engins devaient être bridés à 45kmh, on sait tous que les machines neuves (donc bridées) roulaient déja plus vite que cela.
Je sais que les + récentes ont subit un bridage bien plus restrictif.
Donc remettre la machine à un stade origine, oui, mais la restreindre plus que ce qu'elle était quand elle a été homologuée me parait abusif.
Citation de Max_Onhoff :
Et dis-toi que s'il advenait par malheur qu'un accident même léger survienne, et qu'on en conclue que c'est parce que le minot n'a pas réussi à maitriser son 50, imagine le poids sur la conscience.
Dans ce cas on peut parler du type qui lui à vendu une machine ou les pivots de guidon étaient inexistants, et bien plus libérée que ce que je refais
.Le petiot s'est bourré plusieurs fois avec sans comprendre pourquoi: en fait au freinage la fourche battait par rapport au cadre
m'en suis rendu compte en faisant 2m dans la cours avec avent le démontage.S'il arrive pas à gérer la puissance d'un 50cc, soit moins de 2KW, faudra se remettre au vélo.
Mais tu as raison, je vais modifier la bride (ou en usiner une autre) pour la fixer sans soudure au corps du pot (vu l'épaisseur de tôle, je peux pas ressouder).
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
[ Dernière édition du message le 30/01/2021 à 09:38:12 ]
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Exact:
Je précise aussi que j'ai du:
- remettre les freins à neuf, y'avait du piston grippé,
- les silent bloc de bars oscillant sont pas beau non plus,
- l'amorto arrière était bloqué (alors que le type en a fourni un en bon état - surement trop flemmard pour le poser).
Bref, de l'abnégation pour remettre cela en route, un truc que j'aurais jamais fais pour moi sauf si on me donnais l'épave.
Je précise aussi que j'ai du:
- remettre les freins à neuf, y'avait du piston grippé,
- les silent bloc de bars oscillant sont pas beau non plus,
- l'amorto arrière était bloqué (alors que le type en a fourni un en bon état
- surement trop flemmard pour le poser).Bref, de l'abnégation pour remettre cela en route, un truc que j'aurais jamais fais pour moi sauf si on me donnais l'épave.
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
Max_Onhoff
12177
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Citation :
bloc de bars oscillant sont pas beau non plus,
Ah parce qu'en plus, il boit...
Koalaman a raison, mais le CT sur l'ensemble de tous les véhicules autopropulsés, c'est la révolution dans les rues (surtout en ce moment).
Maintenant, il y a aussi le lobbying, celui des constructeurs de véhicule, qui a longtemps permis que des engins neufs soient un peu (puis assez franchement) au-dessus des limites légales.
Dans les années 70, pourtant, les Mob et autres 101/102 étaient d'origine incapables de passer un 45 km/h anémique; c'est après que gain de poids + conception moteur ont permis d'avoir de l'origine plus pêchu.
[ Dernière édition du message le 30/01/2021 à 10:38:08 ]
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