Y,a des gentlemen a 2 roues dans la place ?
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Tib-tib

tooffy
Citation :bloc de bars oscillant sont pas beau non plus,
Ah parce qu'en plus, il boit...
Que c'est vilain de me tâcler sur un cancer du clavier matinal, t'ira taper sur des touches aussi petites avec des doigts aussi gros...
Koalaman a raison, mais le CT sur l'ensemble de tous les véhicules autopropulsés, c'est la révolution dans les rues (surtout en ce moment).
Le CT moto je ne suis pas pour, mais peut etre parce que j'ai assez de culture mecanique et de bon sens pour ne pas aller rouler sur une engin dangereux.
Mais quand on voit les méfaits de certains "préparateurs" moto, genre boucles arrière coupées, et rien reposer pour redonner de la rigidité, suspensions modifiées de manière "étranges", peut-être devrions nous y venir.
J'ai surtout peur que cela fasse chier les possesseurs de moto anciennes (comme moi) car comme on trouve plus de pièces du constructeur, que même en adaptable cela devient rare (par exemple l'échappement motad de ma moto a été définitivement arrêté en 2015, j'ai commandé chez eux un reliquat de stock quand ils les ont bradés), les "vieilles" moto vont toutes finir par rouler avec des pièces aftermarket, donc pas forcement conforme à ce qui fut homologué y'a 38 ans).
Maintenant, il y a aussi le lobbying, celui des constructeurs de véhicule, qui a longtemps permis que des engins neufs soient un peu (puis assez franchement) au-dessus des limites légales.
Y'a aussi eu le fait que tout les constructeurs ont montés les mêmes moteurs Minarelli AM6, lequel par construction était capable de faire mieux que 45kmh, et que cette limite était seulement pour le marché francais, d'ou l'ajout de brides à l'échappement et de gicleurs + petits dans les carbus.
Dans les années 70, pourtant, les Mob et autres 101/102 étaient d'origine incapables de passer un 45 km/h anémique; c'est après que gain de poids + conception moteur ont permis d'avoir de l'origine plus pêchu.
C'est sur que si on compare avec les antiquitées, on peut parler des gitanes testi, elles allaient bien + vite que cela (si on en croit cet article: 70 sans modifs https://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/gitane-testi-champion-super.php)
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
[ Dernière édition du message le 30/01/2021 à 10:51:31 ]
KoalaMan
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
tooffy
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
Wilko-
C'est sur que si on compare avec les antiquitées, on peut parler des gitanes testi ...
Aaaah les Testi de mes oncles qui ont succédés aux bleues ( qui ont fait Caen - Copenhage A/R au début des '70 )
Il y eut aussi les Kreidler Florett et son kit 70 cc .
Look Teuton vs Dolce vita.
Sensiblement la même année et la même gamme de couleur, mais...
[ Dernière édition du message le 30/01/2021 à 20:54:18 ]
Max_Onhoff
Citation de Wilko-JCM :À l'experte analyse de Max je rajoute que si le minot est déclaré responsable d'un accident qui voit des personnes blessées, handicapées ou décédées ça peut partir en vrille : l'assurance dénonce la non conformité , l'affaire passe au pénal. Le gamin aura certes ce que l'on appelle " l'excuse de minorité " mais les parents et/ou celui qui ont modifié le véhicule peuvent prendre cher.Très.
Tout à fait. Depuis une bonne dizaine/douzaine d'années, les choses ont beaucoup évolué. Avant, la dette due (en l'espèce) par les parents du mineur devait être poursuivie par le créancier (la victime, le bénéficiaire des indemnités fixées par le tribunal) par ses propres moyens, en utilisant à ses frais tous les moyens de recouvrement (avocat, huissier, etc...). Devant la difficulté, nombre de ces dettes n'étaient jamais honorées puis passaient en perte pure, au désespoir des victimes.
A présent, donc, c'est le FGA (Fonds de Garantie Automobile) qui FAIT L'AVANCE à la victime, et qui ensuite se charge de récupérer cette avance auprès du condamné. Et croyez-moi que le FGA a les moyens de poursuivre le débiteur jusqu'à son dernier souffle pour parvenir à rentrer dans l'avance qu'il a du consentir; les débiteurs n'ont plus de chance de se voir dédouaner de leur obligation... un coup à vraiment devoir travailler toute sa vie et bien au-delà de sa retraite pour payer ce qu'on doit.
brikabrak
J'adorais ces bestioles mais j'en ai eu marre d'avoir les mains dans le cambouis.
kosmix
Direction le garage pour remplacer tous les joints (la moto a 30 ans je rappelle), de toutes façons les carbus ont besoin d'un nettoyage tous les 2-3 ans car les aiguilles s'encrassent rapidement (kit dynojet), et puis une petite synchro aussi c'est pas du luxe.
J'en profite pour me prendre un train de pneus (les miens ont 10 ans c'est dire si je fais des bornes...)
Et là catastrophe : le mécano a pris les compressions (il trouvait que le moteur tournait bizarrement) et j'ai 2 cylindres à la rue
Suite du programme : vérifier le jeu aux soupapes et si c'est pas ça déculasser pour vérifier soupapes et joint de culasse. Et si c'est pas toujours ça... ben faudra voir les pistons/segments.
Ça me fait déjà mal au porte-monnaie
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 07/04/2021 à 19:42:39 ]
tooffy
La mienne est une vieille de 40 ans, c'est de la mécanique simple, tu ne te sens pas de le faire toi même ?
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
kosmix
Et puis 20 soupapes 2ACT c'est pas ce que j'appelle de la mécanique simple
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 07/04/2021 à 21:09:52 ]
tooffy
5 soupapes par cylindre c'est 3 de plus que la mienne, mais ca change pas grand chose. Bonne chance
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
kosmix
Donc en attendant ils m'ont prêté une bécane moderne, une bécane de jeun's : la Kawa Z750 que j'ai testé pour vous :
Points positifs :
- on me la prête en attendant c'est sympa
- plutôt légère (comparée à mon engin c'est pas très difficile) et maniable (quoi que le grand guidon bof)
- monte vite dans les tours
- couple à bas régime correct malgré la faible cylindrée (oui 750cm3 c'est petit joueur
- le look, si on aime, moi pas en fait mais bon ma copine aime bien le vert métallisé
- super pour le wheeling, même quand on n'a pas envie
- tenue de route/freinage excellents (si on conduit normalement...)
- bruit sympa
Maintenant les choses sérieuses : les points faibles. Et il y en a. Rappelez-vous que je compare avec une FZR 1000 Exup (1991) c'est donc un avis de vieux con rétrograde et nostalgique (ouais les motos c'était mieux avant) :
- La position de conduite : je déteste. Les bras écartés mais fléchis (position trop près du guidon à mon goût). On est le buste très droit voire même légèrement en arrière. La selle est mal foutue : l'arrière (le partie réservée au-la passager-ère) fait une sorte d'avancée sur la partie pilote (oui je ne dis pas conducteur ou chauffeur, restons élitistes
Alors oui c'est une position confortable (pas de crampes aux jambes, pas de courbatures, pas de mal au dos) mais pour le pilotage d'une moto (puissante) ce n'est pas du tout adapté. C'est pour moi le plus gros point noir avec juste après... ben ce qui suit :
- La légèreté et l'absence de protections (carénage) : à partir de 150km/h (oui c'est interdit) la moto se dandine allègrement, de toutes façons inutile de vouloir aller plus vite c'est déjà l'enfer : on se prend le mur de vent en pleine tête (malgré un petit pare-brise non d'origine installé sur mon exemplaire) et sur les jambes. C'est très dur à encaisser quand on est habitué au carénage intégral... Mais ce n'est pas tout, voyez la suite...
- Regarde comme je vole bien ! Eeeeh oui dès qu'on tourne un peu la poignée et qu'on monte dans les tours, la moto, elle, ne demande qu'à grimper aux arbres ! trop légère, trop nerveuse, elle a bien les défauts de ses qualités. Bref si on est porté sur les grosses accélérations on part en wheeling très souvent ; et c'est pénible.
Alors oui en conclusion je reconnaitrai volontiers que mon test de conduite n'a pas été effectué dans le respect le plus strict de la réglementation et donc de fait s'en trouve caduc. Vous me direz : "t'as qu'à pas rouler comme un connard et respecter les limitations de vitesse". Et vous aurez raison, je n'aurai donc rien à ajouter pour ma défense mais je ne vous laisserai tranquilles qu'après vous avoir dit qu'un FZR 1000 c'est autre chose !
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 30/08/2021 à 20:14:02 ]
gromeul
Wilko-
en chipotant un peu trop lourde pour moi à emmener dans les pifs-pafs et sur autres petites routes.
Pour le reste c'est du grandiose.
[ Dernière édition du message le 30/08/2021 à 20:18:53 ]
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Wilko-
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 30/08/2021 à 20:38:27 ]
Max_Onhoff
le pb de wheeling c'est avant tout un pb de géométrie du cadre, donc un ( mauvais ) choix constructeur dans l'air du temps.
Ca nous est arrivé avec un pote, lors des journées d'essai BMW, au guidon de la (alors) nouvelle RT 1250 refroidissement liquide intégral. En 3ème, en ouvrant plein gaz pour (moi) effectuer un dépassement, (lui) se relancer au sortir d'une courbe, on a tous les deux fait un joli wheeling absolument pas volontaire. Et je précise que si moi je découvrais la gamme RT BMW ce jour là, le pote roulait depuis 8 ans au guidon de sa RT de 2010 pour encadrer tous les week-ends les courses vélo d'Occitanie en compagnie des bleus marine (avec lesquels il a aussi fait les stages de pilotage qui vont bien).
En fait, je crois qu'on en est arrivés à ce que la courbe de l'accroissement des efforts en terme de légèreté vienne de nos jours à croiser celle des puissances et couples sans cesse améliorés, dans des moteurs dont les motoristes des années 2010/2020 savent parfaitemnet tirer toute la quintessence et la hargne qu'ils peuvent délivrer.
[ Dernière édition du message le 31/08/2021 à 22:01:57 ]
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Oiseau Bondissant

D'ailleurs à ce propos, z'avez-vu la nouvelle R18 de chez BMW?
Je ne déteste pas hormis l'espère d'horrible truc qui lui sert d'échappement

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Wilko-
En fait, je crois qu'on en est arrivés à ce que la courbe de l'accroissement des efforts en terme de légèreté vienne de nos jours à croiser celle des puissances et couples sans cesse améliorés, dans des moteurs dont les motoristes des années 2010/2020 savent parfaitemnet tirer toute la quintessence et la hargne qu'ils peuvent délivrer.
Certes mais pas que,
AMHA :
les pb de wheeling sont induits par des paramètres liés à l'empattement, l'angle de chasse et en dernier ressort la longueur du bras oscillant ( lié à directement aux choix faits en matière d'empattement )
la légèreté intervient of course, mais les choix en matière de maniabilité , de vivacité voir de look sont à prendre en compte.
A contrario une moto trop longue serait une purge à conduire j'en conviens.
Une moto " courte " serait dangereuse en grande courbe à haute vitesse mais maniable, un moto "longue " serait stable sur l'angle mais pénible à relever , balancer, pif-pafer.
Ce genre de caractère était très marqué et parfois antagoniste il y a quelques années, dans les motos de cross / enduro .
[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 08:54:09 ]
tooffy
Y'a pas cela sur mon treteau de 1982.
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
Max_Onhoff
un moto "longue " serait stable sur l'angle mais pénible à relever , balancer, pif-pafer.
Houlàà, Wilko, dès que tu peux, va essayer une Goldwing, que ce soit la version actuelle entièrement refondue (un peu plus légère) ou celle juste avant, pesant tout de même ses 398 kg en ordre de marche sans le pilote: Centre de gravité ultra-bas, équilibre phénoménal du au 6 à plat longitudinal, je t'assure que celle-là, c'est un véritable plaisir que de la relever, balancer, pif-pafer sans la moindre arrière-pensée. Un jouet en action, quand sa silhouette lui vaut plutôt les colibets dédiés aux camions et autres armoires à glace. Tu serais surpris.
[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 21:26:37 ]
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Wilko-
Houlàà, Wilko, dès que tu peux, va essayer une Goldwing, que ce soit la version actuelle entièrement refondue (un peu plus légère) ou celle juste avant, pesant tout de même ses 398 kg en ordre de marche sans le pilote: Centre de gravité ultra-bas, équilibre phénoménal du au 6 à plat longitudinal, je t'assure que celle-là, c'est un véritable plaisir que de la relever, balancer, pif-pafer sans la moindre arrière-pensée. Un jouet en action, quand sa silhouette lui vaut plutôt les colibets dédiés aux camions et autres armoires à glace. Tu serais surpris.
J'avoue que je ne connais pas....
J'ai un vieux souvenir d'une Goldwin 1ère génération qui m'avait étonné car maniable et surtout homogène.
A l'occasion oui j'irai tester mais je ne connais personne qui possède le jouet.
Un paramètre très important pour la maniabilité : l'angle de la colonne de direction. Mais un angle trop refermé peut entraîner l'instabilité et de manière très dangereuse le guidonnage, raison pour laquelle nombre de modèles de GSX-R ont été équipés d'un vérin amortisseur de direction d'origine dès la fin des années 80 (millésime 89 et les suivants sûr après sur les modèle W je ne sais pas).
C'est pourquoi j'avais parlé d'angle de chasse dans mon premier message sur le sujet. ( et empattement et bras oscillant )
OB , J'ai vu la R18 dans la rue, sûr que dans le staïle néorétro ça claque niveau look.
[ Dernière édition du message le 02/09/2021 à 14:09:53 ]
Oiseau Bondissant
Sans parler de cette norme Euro 5 qui met à mal toute la filière des accessoiristes Harley et des fameux "stages" car peu de constructeurs proposent des produits conformes. Du coup, j'attends, j'attends, j'attends
La R18 n'est pas laide mais je n'arrive pas à aimer les gros cylindres qui dépassent de part et d'autre de la bécane chez BMW. Et puis à 21000 euros la bécane
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 03/09/2021 à 14:58:09 ]
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