Y,a des gentlemen a 2 roues dans la place ?
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Que c'est vilain de me tâcler sur un cancer du clavier matinal, t'ira taper sur des touches aussi petites avec des doigts aussi gros...
Le CT moto je ne suis pas pour, mais peut etre parce que j'ai assez de culture mecanique et de bon sens pour ne pas aller rouler sur une engin dangereux.
Mais quand on voit les méfaits de certains "préparateurs" moto, genre boucles arrière coupées, et rien reposer pour redonner de la rigidité, suspensions modifiées de manière "étranges", peut-être devrions nous y venir.
J'ai surtout peur que cela fasse chier les possesseurs de moto anciennes (comme moi) car comme on trouve plus de pièces du constructeur, que même en adaptable cela devient rare (par exemple l'échappement motad de ma moto a été définitivement arrêté en 2015, j'ai commandé chez eux un reliquat de stock quand ils les ont bradés), les "vieilles" moto vont toutes finir par rouler avec des pièces aftermarket, donc pas forcement conforme à ce qui fut homologué y'a 38 ans).
Y'a aussi eu le fait que tout les constructeurs ont montés les mêmes moteurs Minarelli AM6, lequel par construction était capable de faire mieux que 45kmh, et que cette limite était seulement pour le marché francais, d'ou l'ajout de brides à l'échappement et de gicleurs + petits dans les carbus.
C'est sur que si on compare avec les antiquitées, on peut parler des gitanes testi, elles allaient bien + vite que cela (si on en croit cet article: 70 sans modifs https://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/gitane-testi-champion-super.php)
Houlàà, Wilko, dès que tu peux, va essayer une Goldwing, que ce soit la version actuelle entièrement refondue (un peu plus légère) ou celle juste avant, pesant tout de même ses 398 kg en ordre de marche sans le pilote: Centre de gravité ultra-bas, équilibre phénoménal du au 6 à plat longitudinal, je t'assure que celle-là, c'est un véritable plaisir que de la relever, balancer, pif-pafer sans la moindre arrière-pensée. Un jouet en action, quand sa silhouette lui vaut plutôt les colibets dédiés aux camions et autres armoires à glace. Tu serais surpris.
J'avoue que je ne connais pas....
J'ai un vieux souvenir d'une Goldwin 1ère génération qui m'avait étonné car maniable et surtout homogène.
A l'occasion oui j'irai tester mais je ne connais personne qui possède le jouet.
C'est pourquoi j'avais parlé d'angle de chasse dans mon premier message sur le sujet. ( et empattement et bras oscillant )
OB , J'ai vu la R18 dans la rue, sûr que dans le staïle néorétro ça claque niveau look.
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Max_Onhoff :
Citation :bloc de bars oscillant sont pas beau non plus,
Ah parce qu'en plus, il boit...
Que c'est vilain de me tâcler sur un cancer du clavier matinal, t'ira taper sur des touches aussi petites avec des doigts aussi gros...
Citation :
Koalaman a raison, mais le CT sur l'ensemble de tous les véhicules autopropulsés, c'est la révolution dans les rues (surtout en ce moment).
Le CT moto je ne suis pas pour, mais peut etre parce que j'ai assez de culture mecanique et de bon sens pour ne pas aller rouler sur une engin dangereux.
Mais quand on voit les méfaits de certains "préparateurs" moto, genre boucles arrière coupées, et rien reposer pour redonner de la rigidité, suspensions modifiées de manière "étranges", peut-être devrions nous y venir.
J'ai surtout peur que cela fasse chier les possesseurs de moto anciennes (comme moi) car comme on trouve plus de pièces du constructeur, que même en adaptable cela devient rare (par exemple l'échappement motad de ma moto a été définitivement arrêté en 2015, j'ai commandé chez eux un reliquat de stock quand ils les ont bradés), les "vieilles" moto vont toutes finir par rouler avec des pièces aftermarket, donc pas forcement conforme à ce qui fut homologué y'a 38 ans).
Citation :
Maintenant, il y a aussi le lobbying, celui des constructeurs de véhicule, qui a longtemps permis que des engins neufs soient un peu (puis assez franchement) au-dessus des limites légales.
Y'a aussi eu le fait que tout les constructeurs ont montés les mêmes moteurs Minarelli AM6, lequel par construction était capable de faire mieux que 45kmh, et que cette limite était seulement pour le marché francais, d'ou l'ajout de brides à l'échappement et de gicleurs + petits dans les carbus.
Citation :
Dans les années 70, pourtant, les Mob et autres 101/102 étaient d'origine incapables de passer un 45 km/h anémique; c'est après que gain de poids + conception moteur ont permis d'avoir de l'origine plus pêchu.
C'est sur que si on compare avec les antiquitées, on peut parler des gitanes testi, elles allaient bien + vite que cela (si on en croit cet article: 70 sans modifs https://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/gitane-testi-champion-super.php)
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
[ Dernière édition du message le 30/01/2021 à 10:51:31 ]
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
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tooffy
1520
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Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
À l'experte analyse de Max je rajoute que si le minot est déclaré responsable d'un accident qui voit des personnes blessées, handicapées ou décédées ça peut partir en vrille : l'assurance dénonce la non conformité , l'affaire passe au pénal. Le gamin aura certes ce que l'on appelle " l'excuse de minorité " mais les parents et/ou celui qui ont modifié le véhicule peuvent prendre cher.Très.
Aaaah les Testi de mes oncles qui ont succédés aux bleues ( qui ont fait Caen - Copenhage A/R au début des '70 )
Il y eut aussi les Kreidler Florett et son kit 70 cc .
Look Teuton vs Dolce vita.
Sensiblement la même année et la même gamme de couleur, mais...
Citation :
C'est sur que si on compare avec les antiquitées, on peut parler des gitanes testi ...
Aaaah les Testi de mes oncles qui ont succédés aux bleues ( qui ont fait Caen - Copenhage A/R au début des '70 )
Il y eut aussi les Kreidler Florett et son kit 70 cc .
Look Teuton vs Dolce vita.
Sensiblement la même année et la même gamme de couleur, mais...
[ Dernière édition du message le 30/01/2021 à 20:54:18 ]
Max_Onhoff
12176
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
brikabrak
5745
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Les moulins Minarelli d'aujourd'hui sont heureusement fiabilisés par rapports aux Testis et autres Caballeros.
J'adorais ces bestioles mais j'en ai eu marre d'avoir les mains dans le cambouis.
J'adorais ces bestioles mais j'en ai eu marre d'avoir les mains dans le cambouis.
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Bon ben c'est la déprime, il y a quelques jours comme il faisait super beau et que j'entendais les copains se faire plaisir sur la rocade je ressors la bête pour voir ce qu'elle dit : et ben elle dit qu'elle dégueule de l'essence par la rampe de carbus
Direction le garage pour remplacer tous les joints (la moto a 30 ans je rappelle), de toutes façons les carbus ont besoin d'un nettoyage tous les 2-3 ans car les aiguilles s'encrassent rapidement (kit dynojet), et puis une petite synchro aussi c'est pas du luxe.
J'en profite pour me prendre un train de pneus (les miens ont 10 ans c'est dire si je fais des bornes...)
Et là catastrophe : le mécano a pris les compressions (il trouvait que le moteur tournait bizarrement) et j'ai 2 cylindres à la rue
Suite du programme : vérifier le jeu aux soupapes et si c'est pas ça déculasser pour vérifier soupapes et joint de culasse. Et si c'est pas toujours ça... ben faudra voir les pistons/segments.
Ça me fait déjà mal au porte-monnaie
Direction le garage pour remplacer tous les joints (la moto a 30 ans je rappelle), de toutes façons les carbus ont besoin d'un nettoyage tous les 2-3 ans car les aiguilles s'encrassent rapidement (kit dynojet), et puis une petite synchro aussi c'est pas du luxe.
J'en profite pour me prendre un train de pneus (les miens ont 10 ans c'est dire si je fais des bornes...)
Et là catastrophe : le mécano a pris les compressions (il trouvait que le moteur tournait bizarrement) et j'ai 2 cylindres à la rue
Suite du programme : vérifier le jeu aux soupapes et si c'est pas ça déculasser pour vérifier soupapes et joint de culasse. Et si c'est pas toujours ça... ben faudra voir les pistons/segments.
Ça me fait déjà mal au porte-monnaie
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 07/04/2021 à 19:42:39 ]
tooffy
1520
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kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
C'est un FZR1000 Exup (1991) et non je ne me sens pas de le faire moi-même. J'aurais peut-être tenté le coup si j'avais été financièrement à sec mais par miracle en ce moment j'ai un peu de maille donc je préfère que ce soit fait par des pros.
Et puis 20 soupapes 2ACT c'est pas ce que j'appelle de la mécanique simple
Et puis 20 soupapes 2ACT c'est pas ce que j'appelle de la mécanique simple
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 07/04/2021 à 21:09:52 ]
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Salut les bikers ! Alors ma moto est toujours au garage (depuis avril...) après réfection des carburateurs, des soupapes et des segments neufs (plus un train de pneus on ne va pas mégoter) j'ai une facture qui déjà est plus chère que le prix de la moto (achetée d'occasion en 2008) ; et c'est pas fini. Je l'ai ramenée direct après un essai en raison d'un problème de surchauffe (déjà présent avant mais là encore plus).
Donc en attendant ils m'ont prêté une bécane moderne, une bécane de jeun's : la Kawa Z750 que j'ai testé pour vous :
Points positifs :
- on me la prête en attendant c'est sympa
- plutôt légère (comparée à mon engin c'est pas très difficile) et maniable (quoi que le grand guidon bof)
- monte vite dans les tours
- couple à bas régime correct malgré la faible cylindrée (oui 750cm3 c'est petit joueur
)
- le look, si on aime, moi pas en fait mais bon ma copine aime bien le vert métallisé
- super pour le wheeling, même quand on n'a pas envie
- tenue de route/freinage excellents (si on conduit normalement...)
- bruit sympa
Maintenant les choses sérieuses : les points faibles. Et il y en a. Rappelez-vous que je compare avec une FZR 1000 Exup (1991) c'est donc un avis de vieux con rétrograde et nostalgique (ouais les motos c'était mieux avant) :
- La position de conduite : je déteste. Les bras écartés mais fléchis (position trop près du guidon à mon goût). On est le buste très droit voire même légèrement en arrière. La selle est mal foutue : l'arrière (le partie réservée au-la passager-ère) fait une sorte d'avancée sur la partie pilote (oui je ne dis pas conducteur ou chauffeur, restons élitistes
) au lieu d'épouser la forme des fesse (donc en creux ce qui serait logique). Donc ne ne peut pas se reculer en raison de la protubérance sus-citée (voir photo) et j'ai vraiment l'impression d'être trop en avant, les partie toujours en contact avec le réservoir. C'est très désagréable.
Alors oui c'est une position confortable (pas de crampes aux jambes, pas de courbatures, pas de mal au dos) mais pour le pilotage d'une moto (puissante) ce n'est pas du tout adapté. C'est pour moi le plus gros point noir avec juste après... ben ce qui suit :
- La légèreté et l'absence de protections (carénage) : à partir de 150km/h (oui c'est interdit) la moto se dandine allègrement, de toutes façons inutile de vouloir aller plus vite c'est déjà l'enfer : on se prend le mur de vent en pleine tête (malgré un petit pare-brise non d'origine installé sur mon exemplaire) et sur les jambes. C'est très dur à encaisser quand on est habitué au carénage intégral... Mais ce n'est pas tout, voyez la suite...
- Regarde comme je vole bien ! Eeeeh oui dès qu'on tourne un peu la poignée et qu'on monte dans les tours, la moto, elle, ne demande qu'à grimper aux arbres ! trop légère, trop nerveuse, elle a bien les défauts de ses qualités. Bref si on est porté sur les grosses accélérations on part en wheeling très souvent ; et c'est pénible.
Alors oui en conclusion je reconnaitrai volontiers que mon test de conduite n'a pas été effectué dans le respect le plus strict de la réglementation et donc de fait s'en trouve caduc. Vous me direz : "t'as qu'à pas rouler comme un connard et respecter les limitations de vitesse". Et vous aurez raison, je n'aurai donc rien à ajouter pour ma défense mais je ne vous laisserai tranquilles qu'après vous avoir dit qu'un FZR 1000 c'est autre chose !
Donc en attendant ils m'ont prêté une bécane moderne, une bécane de jeun's : la Kawa Z750 que j'ai testé pour vous :
Points positifs :
- on me la prête en attendant c'est sympa
- plutôt légère (comparée à mon engin c'est pas très difficile) et maniable (quoi que le grand guidon bof)
- monte vite dans les tours
- couple à bas régime correct malgré la faible cylindrée (oui 750cm3 c'est petit joueur
)- le look, si on aime, moi pas en fait mais bon ma copine aime bien le vert métallisé
- super pour le wheeling, même quand on n'a pas envie
- tenue de route/freinage excellents (si on conduit normalement...)
- bruit sympa
Maintenant les choses sérieuses : les points faibles. Et il y en a. Rappelez-vous que je compare avec une FZR 1000 Exup (1991) c'est donc un avis de vieux con rétrograde et nostalgique (ouais les motos c'était mieux avant) :
- La position de conduite : je déteste. Les bras écartés mais fléchis (position trop près du guidon à mon goût). On est le buste très droit voire même légèrement en arrière. La selle est mal foutue : l'arrière (le partie réservée au-la passager-ère) fait une sorte d'avancée sur la partie pilote (oui je ne dis pas conducteur ou chauffeur, restons élitistes
) au lieu d'épouser la forme des fesse (donc en creux ce qui serait logique). Donc ne ne peut pas se reculer en raison de la protubérance sus-citée (voir photo) et j'ai vraiment l'impression d'être trop en avant, les partie toujours en contact avec le réservoir. C'est très désagréable.Alors oui c'est une position confortable (pas de crampes aux jambes, pas de courbatures, pas de mal au dos) mais pour le pilotage d'une moto (puissante) ce n'est pas du tout adapté. C'est pour moi le plus gros point noir avec juste après... ben ce qui suit :
- La légèreté et l'absence de protections (carénage) : à partir de 150km/h (oui c'est interdit) la moto se dandine allègrement, de toutes façons inutile de vouloir aller plus vite c'est déjà l'enfer : on se prend le mur de vent en pleine tête (malgré un petit pare-brise non d'origine installé sur mon exemplaire) et sur les jambes. C'est très dur à encaisser quand on est habitué au carénage intégral... Mais ce n'est pas tout, voyez la suite...
- Regarde comme je vole bien ! Eeeeh oui dès qu'on tourne un peu la poignée et qu'on monte dans les tours, la moto, elle, ne demande qu'à grimper aux arbres ! trop légère, trop nerveuse, elle a bien les défauts de ses qualités. Bref si on est porté sur les grosses accélérations on part en wheeling très souvent ; et c'est pénible.
Alors oui en conclusion je reconnaitrai volontiers que mon test de conduite n'a pas été effectué dans le respect le plus strict de la réglementation et donc de fait s'en trouve caduc. Vous me direz : "t'as qu'à pas rouler comme un connard et respecter les limitations de vitesse". Et vous aurez raison, je n'aurai donc rien à ajouter pour ma défense mais je ne vous laisserai tranquilles qu'après vous avoir dit qu'un FZR 1000 c'est autre chose !
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 30/08/2021 à 20:14:02 ]
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
+ plein , c'est une machine magnifique.
en chipotant un peu trop lourde pour moi à emmener dans les pifs-pafs et sur autres petites routes.
Pour le reste c'est du grandiose.
en chipotant un peu trop lourde pour moi à emmener dans les pifs-pafs et sur autres petites routes.
Pour le reste c'est du grandiose.
[ Dernière édition du message le 30/08/2021 à 20:18:53 ]
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Oui son poids est son seul gros défaut, mais au moins elle ne grimpe pas aux arbres
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Max_Onhoff
12176
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
C'est pour ça qu'il faut passer sur des Customs les gars.
D'ailleurs à ce propos, z'avez-vu la nouvelle R18 de chez BMW?
Je ne déteste pas hormis l'espère d'horrible truc qui lui sert d'échappement
D'ailleurs à ce propos, z'avez-vu la nouvelle R18 de chez BMW?
Je ne déteste pas hormis l'espère d'horrible truc qui lui sert d'échappement
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
tooffy
1520
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Max_Onhoff
12176
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Citation de Wilko :
un moto "longue " serait stable sur l'angle mais pénible à relever , balancer, pif-pafer.
Houlàà, Wilko, dès que tu peux, va essayer une Goldwing, que ce soit la version actuelle entièrement refondue (un peu plus légère) ou celle juste avant, pesant tout de même ses 398 kg en ordre de marche sans le pilote: Centre de gravité ultra-bas, équilibre phénoménal du au 6 à plat longitudinal, je t'assure que celle-là, c'est un véritable plaisir que de la relever, balancer, pif-pafer sans la moindre arrière-pensée. Un jouet en action, quand sa silhouette lui vaut plutôt les colibets dédiés aux camions et autres armoires à glace. Tu serais surpris.
[ Dernière édition du message le 01/09/2021 à 21:26:37 ]
kosmix
51786
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Houlàà, Wilko, dès que tu peux, va essayer une Goldwing, que ce soit la version actuelle entièrement refondue (un peu plus légère) ou celle juste avant, pesant tout de même ses 398 kg en ordre de marche sans le pilote: Centre de gravité ultra-bas, équilibre phénoménal du au 6 à plat longitudinal, je t'assure que celle-là, c'est un véritable plaisir que de la relever, balancer, pif-pafer sans la moindre arrière-pensée. Un jouet en action, quand sa silhouette lui vaut plutôt les colibets dédiés aux camions et autres armoires à glace. Tu serais surpris.
J'avoue que je ne connais pas....
J'ai un vieux souvenir d'une Goldwin 1ère génération qui m'avait étonné car maniable et surtout homogène.
A l'occasion oui j'irai tester mais je ne connais personne qui possède le jouet.
Citation :
Un paramètre très important pour la maniabilité : l'angle de la colonne de direction. Mais un angle trop refermé peut entraîner l'instabilité et de manière très dangereuse le guidonnage, raison pour laquelle nombre de modèles de GSX-R ont été équipés d'un vérin amortisseur de direction d'origine dès la fin des années 80 (millésime 89 et les suivants sûr après sur les modèle W je ne sais pas).
C'est pourquoi j'avais parlé d'angle de chasse dans mon premier message sur le sujet. ( et empattement et bras oscillant )
OB , J'ai vu la R18 dans la rue, sûr que dans le staïle néorétro ça claque niveau look.
[ Dernière édition du message le 02/09/2021 à 14:09:53 ]
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Le report (surprenant) du contrôle technique alors qu'il était acté et la nouvelle norme Euro 5 ont carrément refroidi mes vélléités d'un custom. Je lorgne sur les Harley depuis 3 ans et j'ai failli en prendre une l'an dernier. Du coup j'avais reporté à cette année...jusqu'aux annonces du printemps dernier où ça ne sentait pas très bon. Rares sont les bécanes stock et certains proprios ne gardent pas les accessoires d'origine pour se faire un petit billet à la revente. Donc ça fait quand même flipper si tu te fais refouler au (futur) CT...Et le premier calendrier était drastique quant à l'organisation du contrôle. En clair, une bécane de plus de 2 ans et hop, tu y as droit dans l'année.
Sans parler de cette norme Euro 5 qui met à mal toute la filière des accessoiristes Harley et des fameux "stages" car peu de constructeurs proposent des produits conformes. Du coup, j'attends, j'attends, j'attends
La R18 n'est pas laide mais je n'arrive pas à aimer les gros cylindres qui dépassent de part et d'autre de la bécane chez BMW. Et puis à 21000 euros la bécane
Sans parler de cette norme Euro 5 qui met à mal toute la filière des accessoiristes Harley et des fameux "stages" car peu de constructeurs proposent des produits conformes. Du coup, j'attends, j'attends, j'attends
La R18 n'est pas laide mais je n'arrive pas à aimer les gros cylindres qui dépassent de part et d'autre de la bécane chez BMW. Et puis à 21000 euros la bécane
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 03/09/2021 à 14:58:09 ]
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