opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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le reverend

Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

=LouF=

Parce que déjà faut bien etre intimement convaincu que les démarches aboutiront à son licenciement/démission.
Sans ça, tu passe d'une position peinarde à celle de bouc émissaire de la direction. Faut le vouloir.
Avec un peu de pas de bol, tu te fais virer avec tout les fauteurs de troubles.
Pasque faut pas oublier qu'une action qui n'abouti pas en justice, se termine souvent par des licenciements pour divergeance d'opinion.
Dans mon cas, j'en ai connu qui pleuraient dans mes bras mais refusaient de signer une déclaration officielle. La trouille.
Evidemment, quand c'est une toute petite structure avec un seul boss qui joue le role du harceleur, c'est un peu plus chaud à gérer.

Jackbrelle

Justement l'idée est que quand tout le monde va chier dans le bureau du boss, personne ne devient bouc-émissaire ni n'est viré.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Zyglrox

C'est pour ça que je ne suis pas d'accord avec la comparaison harcèlement contre viol ou autre tabassage, Traumax ou Da Rinze.
Dans le cas du harcèlement, de ce que je vois dans mon entourage, c'est une personne qui en domine plusieurs autres qui savent qu'elles sont dans le même bateau..donc étonnant qu'elles ne souhaitent pas faire bloc. Et de plus comme dit JB cela peut se faire publiquement, du moins c'est ce que j'ai vu moi aussi.
Après d'accord avec Da Rinze sur le fait que pour démontrer le harcèlement c'est parole contre parole.
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"

=LouF=

Tu connais ce vieux truc de truand qui consiste à salir les mains de quelqu'un en assurance de son allégeance future?


j-master

Tu connais ce vieux truc de truand qui consiste à salir les mains de quelqu'un en assurance de son allégeance future?
Truand ou politicien ?
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

C'est une certaine forme de pensée, et je crois qu'on est une immense majorité à ne pas la partager...

Anonyme

Truand ou politicien ?


Jackbrelle

Citation de : daRinze
Je dirais qu'il ne faut pas parler de "comparaison" mais comme l'a dit Trau, de "même mode de pensée" : dire que le c'est la faute du harcelé s'il ne se défend pas, c'est comme dire que c'est la faute à la fille si elle s'est faite violer, et que c'est la faute à la vitre si le marteau l'a brisée.
C'est une certaine forme de pensée, et je crois qu'on est une immense majorité à ne pas la partager...
Désolé mais c'est pas ce que je raconte, ta comparaison est bancale.
Un viol c'est une victime souvent isolée et ça arrive une fois.
Le harcellement c'est répétitif et devant témoins ( en tout cas c'est de ce cas dont je cause ).
Je n'ai pas du tout la " forme de pensée " que tu me prète, désolé, y a erreur sur la personne.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Anonyme


Anonyme

Je n'ai pas du tout la " forme de pensée " que tu me prète, désolé, y a erreur sur la personne.

Le viol peut être répété aussi...
[ Dernière édition du message le 24/03/2016 à 15:45:40 ]

Anonyme


Zyglrox

Perso je n'ai jamais parlé de "faute" du harcelé ou du "violé" ou autre...
Si on peut éviter les procès d'intention c'est le mieux.
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"
[ Dernière édition du message le 24/03/2016 à 15:51:31 ]

=LouF=

Je maintiens que si rien n'oblige les employés à faire preuve de solidarité, pire, si ils on plus à perdre qu'à gagner, ils ne feront rien.
Sans jugement aucun, faut juste observer ses contemporains pour en déduire ça.
Je suis sur qu'il y en a ici qui me diront : non! on vaut mieux que ça, patati.
Mais vous êtes des artistes, ça compte pas


Anonyme


Zyglrox

Ah ouais sinon je viens d'être navré et de me prendre un plomb de 45€ à Montpellier la semaine dernière, je fus au tel kit main libre et j'ai cru que c'était 110 alors que c'était 90km/h. Pourtant je le savais. Sur la photo je dois avoir le petit doigt dans le nez.
Heureusement que les finances me couvrent et je ne perd pas mes points rofl.
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"
[ Dernière édition du message le 24/03/2016 à 16:06:16 ]

j-master

je fus au tel

je ne perd pas mes points rofl.
pourquoi ça ?
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Jackbrelle

Citation de : =LouF=
JackBrelle> Tu assimile ça à un genre de "non assistance à personne harcelée"
Je maintiens que si rien n'oblige les employés à faire preuve de solidarité, pire, si ils on plus à perdre qu'à gagner, ils ne feront rien.
Sans jugement aucun, faut juste observer ses contemporains pour en déduire ça.
Je suis sur qu'il y en a ici qui me diront : non! on vaut mieux que ça, patati.
Mais vous êtes des artistes, ça compte pas
Tu ignores le facteur " nombre ".
Même chose dans un métro ( les jours où il n'explose pas), une personne se fait agressée par UN type. Devant plusieurs témoins. Qui ensemble seraient de taille à mettre une grosse fessée au Toto... Et qu'est-ce qui se passe très souvent?
Et les employés ont tout à gagner à virer un enculé, spa?
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
[ Dernière édition du message le 24/03/2016 à 16:08:22 ]

Anonyme


cyar

qui ne verbalise donc que l'excès de vitesse
Ca n'empêche pas que c'est 1 point en moins.

Anonyme


j-master

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme



j-master


"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Zyglrox

Chaque chien écrasé je récupère 5 points.
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Dr Pouet

Ça n'empêche que ce n'est pas toujours aussi simple, notamment pour des raisons déjà évoquées.
D'ailleurs :
Evidemment, quand c'est une toute petite structure avec un seul boss qui joue le role du harceleur, c'est un peu plus chaud à gérer.
C'est pas forcément facile dans une grosse non plus.
Cas classique : la boîte veut réduire le personnel sans licencier, soit pour embaucher des plus jeunes moins chers, soit simplement pour ne pas payer les indemnités.
--> le boss N+2 dit au N+1 qu'il doit pousser à la démission un certain nombre de gars au niveau N.
À part te barrer, souvent tu ne peux rien faire. D'autant qu'ils connaissent les règles à respecter pour être inattaquable aux prud'hommes.
Par exemple si tu travaillais sur ordi, il faut te le laisser. Exemples vécus (par un pote) : ton ordi est déconnecté du réseau, on te change de bureau pour te mettre à côté des chiottes, on ne te donne plus rien à faire, en te demandant chaque semaine pourquoi tu ne pars pas et en disant à tes collègues que tu plombes la boîte etc etc... Sachant que la (très grosse) boîte en question vient par ailleurs d'avoir un nouveau patron, nouveau dans le domaine, mais clairement avec des copains au gouvernement...
Un film qui retranscrit assez bien ça, encore que c'est en usine plutôt qu'en bureau :
« Violence des échanges en milieu tempéré. »
Version hardcore spéciale suicide :
« Y aura-t-il de la neige à Noël ? »
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