Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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le reverend
Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
Desole, ca ne se reproduira plus...
[ Dernière édition du message le 15/08/2013 à 15:47:59 ]
Pictocube
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
Encore une fois, les changements nécessaires auront des conséquences plus vaste qui feront beaucoup économiser. Quand je vois le cout de la santé en France et ce qu'il serait si on bouffait des bonnes choses, sans rien changer d'autre, alors ce qu'il serait si en plus on stressait moins, travaillait moins etc.
Comme quoi par exemple ? (les trucs que ça ferait économiser) moi ce que je vois :
Installer de nouvelles centrales électriques (aux énergies renouvelables de préférence), supprimer et démanteler une bonne partie de la production nucléaire, refonte totale du réseau de distribution actuel afin qu'il soit décentralisé... c'est un budget colossal, entre l'étude, et la mise en service finale. Sans parler de tous les problèmes intermédiaires qu'il pourrait y avoir. Même sur 30 ans je suis pas du tout sur qu'on serait bénéficiaire, par rapport à l'investissement exigé.
Tu voulais dire nous je suppose.
Oui, les ménages et les entreprises, les cilents quoi. (j'avais omis les secteurs publics par contre)
Anonyme
Pictocube
Voilà. Personne n'a eu de mal à les trouver, et pratiquement immédiatement.
On parle de sommes inimaginables, parfois plusieurs fois le PIB de pays et pas seulement l'Ethiopie... Excellent exemple.
Et d'ailleurs ça n'a gêné personne 4 ans plus tard d'aller en piocher 30 supplémentaire dans la caisse des dépôt...
Donc l'argent c'est bien un faux problème très pratique pour ne pas faire ce qu'on ne veut pas faire vraiment.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Pictocube
Citation :
Installer de nouvelles centrales électriques (aux énergies renouvelables de préférence), supprimer et démanteler une bonne partie de la production nucléaire, refonte totale du réseau de distribution actuel afin qu'il soit décentralisé... c'est un budget colossal, entre l'étude, et la mise en service finale.
Oui, je suis bien d'accord. Mais je suis pas sûr qu'il soit si supérieur à l'investissement qu'on demandé les solutions actuelles, plus les conséquences de Tchernobyl et Fukushima, Hiroshima et Nagasaki, la guerre froide, le capitalisme décomplexé qui exploite l'humain au nom de l'énergie, le travail et ses conditions fonction de la rentabilité qui est directement lié à celle-ci, les guerres pour l'uranium, et compagnie...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Will Zégal
Comme quoi par exemple ? (les trucs que ça ferait économiser) moi ce que je vois :
Installer de nouvelles centrales électriques (aux énergies renouvelables de préférence), supprimer et démanteler une bonne partie de la production nucléaire, refonte totale du réseau de distribution actuel afin qu'il soit décentralisé... c'est un budget colossal, entre l'étude, et la mise en service finale. Sans parler de tous les problèmes intermédiaires qu'il pourrait y avoir. Même sur 30 ans je suis pas du tout sur qu'on serait bénéficiaire, par rapport à l'investissement exigé.
Démanteler les centrales, ben on ne va pas avoir tellement le choix non plus, hein. Elles ont de toutes façons une durée de vie limitée. Qu'on le fasse demain ou après demain, il va falloir le faire et le coût sera colossal. On verra alors si on a toujours l'électricité la moins chère de la planète (en imaginant en plus que ça se passe bien et sans incident, ce que le cas de Brenilis ne laisse pas franchement imaginer).
En rajouter de nouvelles pour remplacer celles qu'on arrêtera ne fait que rajouter au problème.
Après, il semble qu'il y ait quelques éco-quartiers qui marchent pas mal et arrivent même à produire un peu plus d'électricité qu'ils n'en utilisent. On ne peut pas remplacer toutes les villes par des éco-quartiers. Mais à la longue, même si ça représente un surcoût important à la construction (mais du travail local, peu délocalisable et en partie accessible aux gens pas forcément hyper qualifiés), je pense qu'à long terme, on est loin du coût faramineux dans laquelle l'impasse du tout nucléaire nous a amenés.
http://future.arte.tv/fr/sujet/demantelement-des-centrales-nucleaires-le-debat
(Wolgan Könnig est le président de l'office allemand de radio-protection. Un organisme d'état chargé de trouver les solutions pour le démantèlement des centrales nucléaires et le stockage des déchets)
[ Dernière édition du message le 15/08/2013 à 18:28:38 ]
Zerosquare
Je vous rappelle qu'on a un beau topic pour ce genre de discussions
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