opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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Dans un docu sur lui, un rappeur de son entourage racontait que le soir, après une journée de studio, les mecs se barraient en boîte. Sauf Jul qui restait bosser au studio. En sortant de boîte, ils passaient au studio et Jul y était toujours. Ils voulaient l'embarquer pour l'after, mais Jul préférait rester bosser sur ses trucs.
Donc, oui, c'est un peu de sa faute quand même c'est à dire qu'il a bossé comme un ouf.
Par ailleurs, il est hyper fédérateur et a organisé plusieurs gros trucs collectifs dans lesquels il invitait tous styles de rappeurs. Y compris des gens qui font des choses beaucoup plus évoluées (notamment dans les textes), ont des styles très différents, et des gens beaucoup moins connus dont il a aidé à la promotion.
(ce qui est à mes yeux autrement plus honorable qu'un paquet de rassemblements d'artistes où le critère de sélection évident est la notoriété et le moteur est pour chacun d'utiliser la notoriété des autres pour booster la sienne)
Un truc qui me semble bien résumer l'oeuvre du bonhomme était dit par un rappeur qui ne semble pas être de son entourage : (de mémoire, donc pas verbatim) "ouais, Jul, il est très sympa. Les textes sont bof, il n'y a pas une punchline, (j'ai plus tout en tête, mais il citait une petite liste de trucs qui qualifient le bon rap), mais des fois, ben on a juste envie de danser."
Bref, visiblement, c'est comme tous les créateur qui font de l'entertainment pur et ne cherchent pas à être des âââârtistes. Doublé d'une attitude sans prise de tête, d'une démarche fédératrice et d'une proximité avec le public.
What else ?
On aime ou pas (moi c'est vraiment pas mon truc), mais le dédain, voire le mépris dont certains font preuve à son égard me semble plus relever du snobisme et du mépris de classe, à quoi s'ajoute le mépris pour quelqu'un qui assume son ancrage local quand celui-ci n'est pas parisien.
(parce que chanter la rue Mouffetard, Belleville ou les Batignoles, c'est classe, alors que chanter "on est Marseillais", c'est plouc)
Et j'avoue sans problème (mais avec un peu de honte) que je n'étais pas loin d'être de cet avis avant même d'avoir écouté ce qu'il fait et vu ce petit docu sur le bonhomme et son travail, juste ne me basant sur ce qu'on en dit souvent.
Encore un truc qui renvoie à l'utilisation de la Culture comme outil de domination de classe.
Monsieur_FyP
1760
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
kosmix
51518
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
sonicsnap
89831
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
Ouatisit
4047
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 2 ans
Soot_and_Stars
6431
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
JohnnyG
10779
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
darinze
7261
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Ho'Dog
25621
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Oui, je suis pas fan et ne connais pas grand chose de sa musique finalement mais au moins, c'est "un vrai gens" qui reste lui-même et s'est fait ( et fait tout) tout seul pas un produit marketing...
Ça, on peut pas lui enlever...
Si ça marche, c'est pas de sa faute
Ça, on peut pas lui enlever...
Si ça marche, c'est pas de sa faute
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
[ Dernière édition du message le 17/04/2024 à 21:38:31 ]
DocK'S
2417
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
darinze
7261
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Voilà, Jul c'est de l'art brut
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
Will Zégal
77642
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de Ho'Dog :
Si ça marche, c'est pas de sa faute
Dans un docu sur lui, un rappeur de son entourage racontait que le soir, après une journée de studio, les mecs se barraient en boîte. Sauf Jul qui restait bosser au studio. En sortant de boîte, ils passaient au studio et Jul y était toujours. Ils voulaient l'embarquer pour l'after, mais Jul préférait rester bosser sur ses trucs.
Donc, oui, c'est un peu de sa faute quand même c'est à dire qu'il a bossé comme un ouf.
Par ailleurs, il est hyper fédérateur et a organisé plusieurs gros trucs collectifs dans lesquels il invitait tous styles de rappeurs. Y compris des gens qui font des choses beaucoup plus évoluées (notamment dans les textes), ont des styles très différents, et des gens beaucoup moins connus dont il a aidé à la promotion.
(ce qui est à mes yeux autrement plus honorable qu'un paquet de rassemblements d'artistes où le critère de sélection évident est la notoriété et le moteur est pour chacun d'utiliser la notoriété des autres pour booster la sienne)
Un truc qui me semble bien résumer l'oeuvre du bonhomme était dit par un rappeur qui ne semble pas être de son entourage : (de mémoire, donc pas verbatim) "ouais, Jul, il est très sympa. Les textes sont bof, il n'y a pas une punchline, (j'ai plus tout en tête, mais il citait une petite liste de trucs qui qualifient le bon rap), mais des fois, ben on a juste envie de danser."
Bref, visiblement, c'est comme tous les créateur qui font de l'entertainment pur et ne cherchent pas à être des âââârtistes. Doublé d'une attitude sans prise de tête, d'une démarche fédératrice et d'une proximité avec le public.
What else ?
On aime ou pas (moi c'est vraiment pas mon truc), mais le dédain, voire le mépris dont certains font preuve à son égard me semble plus relever du snobisme et du mépris de classe, à quoi s'ajoute le mépris pour quelqu'un qui assume son ancrage local quand celui-ci n'est pas parisien.
(parce que chanter la rue Mouffetard, Belleville ou les Batignoles, c'est classe, alors que chanter "on est Marseillais", c'est plouc)
Et j'avoue sans problème (mais avec un peu de honte) que je n'étais pas loin d'être de cet avis avant même d'avoir écouté ce qu'il fait et vu ce petit docu sur le bonhomme et son travail, juste ne me basant sur ce qu'on en dit souvent.
Encore un truc qui renvoie à l'utilisation de la Culture comme outil de domination de classe.
Ho'Dog
25621
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Oui, je te rejoins complètement là-dessus Will, y compris sur l'à priori que j'avais avant de savoir ce qui a été dit ici ( le côté bosseur, etc )...
C'était justement pour rappeler que si un artiste marche, c'est qu'il y a un public qui l'apprécie, particulièrement quand ce n'est pas un produit marketing inventé pour répondre à une demande
C'était justement pour rappeler que si un artiste marche, c'est qu'il y a un public qui l'apprécie, particulièrement quand ce n'est pas un produit marketing inventé pour répondre à une demande
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Will Zégal
77642
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Disons qu'il est de bon ton d'avoir un certain mépris pour l'entertainment pur.
Y compris chez des gens qui adoooorent Yann Bartès.
Y compris chez des gens qui adoooorent Yann Bartès.
Ho'Dog
25621
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Oui, c'est facile de tomber dans ce biais, sans même s'en rendre compte souvent 
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
Monsieur_FyP
1760
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
Will Zégal
77642
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Tu as raison, tout en te trompant sur mon compte.
Je me considère comme un artiste. Et un "vrai" puisque j'ai fait le choix d'une création artistique personnelle au détriment de choses qui aient du succès, ce qui me coûte assez cher en terme de niveau de vie.
Je vis en partie dans un milieu d'artistes (plasticiens, comédiens, musiciens, circassiens...). Et j'estime que les artistes et les arts sont absolument nécessaire et vitaux. Seulement, ce ne sont pas des gens qui posent en artistes et c'est ces gens-là que, oui, on peut dire que je méprise.
Je vois par exemple une énorme différence entre le directeur actuel du théâtre de ma ville (scène nationale) et le précédent. Avec l'actuel, on a des oeuvres aussi exigentes, mais beaucoup de choses ancrées dans le local, un gros travail d'élargissement du public, d'externalisation hors les murs, etc. Et avec des choix de contexte et de lieux ouvrant très très largement le public.
Le précédent, c'était pas son propos. Il faisait de l'Art et voulait être reconnu pour ça (et l'était). Le reste n'avait pas d'importance. Il y avait bien quelques spectacles gratuits sur le parvis du théâtre, mais sans communication envers un public qui ne va pas déjà au théâtre et avec des styles d'oeuvres peu à même de bouger de tels publics, lesquels auraient de toutes façons été rebutés par la communication plutôt prétentieuse.
Il y a peu, j'ai rejoint le CA d'une association culturelle. Dans ce CA, il y a la sous-directrice d'une salle de théâtre du coin. Au cours d'une soirée, je l'ai entendue discuter avec un pote. Elle expliquait qu'elle avait baigné pendant 15 ans dans les milieux du Théâtre (je n'ai plus la formule exacte qu'elle a employé, mais ça visait clairement le théâtre subventionné parisien) et qu'elle s'était barrée parce qu'elle ne supportait plus ces gens qui "étaient hors sol" et dans l'entre-soi.
A côté de ça, je connais énormément de gens qui montent des spectacles et des pièces exigeantes, mais le font de telle façon, dans des contextes et des lieux qui n'excluent personne et même en allant chercher les publics.
Attaque qui me semble gratuite. Pourtant, ce que j'ai écrit au dessus devrait désormais te faire comprendre que je vomis tout autant le populisme qui dénigrerait l'art, la créativité et l'exigence. Genre la position du RN sur l'art où seuls ont le droit de citer les arts sensés être populaires et qui, si on en croit la gestion des villes qu'ils avaient conquises, se limitaient à des pseudo trucs traditionnels congelés et des beauferies au raz des paquerettes.
Ah merde. Je ne connais pas assez Bourdieux pour savoir ce qu'est du "bourdieusisme déréglé".
Dédaigner ? oui bien sûr. Je ne vois pas où j'ai dit qu'il fallait aimer Jul ou même s'y intéresser.*
Mépriser ? Là je ne changerais pas un iota de ce que j'ai écrit.
* quoi que je trouve toujours dommage de ne pas avoir un minimum de curiosité pour les phénomènes de masse, mais chacun son truc et ça n'a là non plus rien d'obligatoire. Il y a plein plein de gens à succès dont je ne connais absolument rien.
Je me considère comme un artiste. Et un "vrai" puisque j'ai fait le choix d'une création artistique personnelle au détriment de choses qui aient du succès, ce qui me coûte assez cher en terme de niveau de vie.
Je vis en partie dans un milieu d'artistes (plasticiens, comédiens, musiciens, circassiens...). Et j'estime que les artistes et les arts sont absolument nécessaire et vitaux. Seulement, ce ne sont pas des gens qui posent en artistes et c'est ces gens-là que, oui, on peut dire que je méprise.
Je vois par exemple une énorme différence entre le directeur actuel du théâtre de ma ville (scène nationale) et le précédent. Avec l'actuel, on a des oeuvres aussi exigentes, mais beaucoup de choses ancrées dans le local, un gros travail d'élargissement du public, d'externalisation hors les murs, etc. Et avec des choix de contexte et de lieux ouvrant très très largement le public.
Le précédent, c'était pas son propos. Il faisait de l'Art et voulait être reconnu pour ça (et l'était). Le reste n'avait pas d'importance. Il y avait bien quelques spectacles gratuits sur le parvis du théâtre, mais sans communication envers un public qui ne va pas déjà au théâtre et avec des styles d'oeuvres peu à même de bouger de tels publics, lesquels auraient de toutes façons été rebutés par la communication plutôt prétentieuse.
Il y a peu, j'ai rejoint le CA d'une association culturelle. Dans ce CA, il y a la sous-directrice d'une salle de théâtre du coin. Au cours d'une soirée, je l'ai entendue discuter avec un pote. Elle expliquait qu'elle avait baigné pendant 15 ans dans les milieux du Théâtre (je n'ai plus la formule exacte qu'elle a employé, mais ça visait clairement le théâtre subventionné parisien) et qu'elle s'était barrée parce qu'elle ne supportait plus ces gens qui "étaient hors sol" et dans l'entre-soi.
A côté de ça, je connais énormément de gens qui montent des spectacles et des pièces exigeantes, mais le font de telle façon, dans des contextes et des lieux qui n'excluent personne et même en allant chercher les publics.
Citation :
mais tu le sais déjà, quoique tu prennes un soin tout particulier à ne jamais t'en souvenir
Attaque qui me semble gratuite. Pourtant, ce que j'ai écrit au dessus devrait désormais te faire comprendre que je vomis tout autant le populisme qui dénigrerait l'art, la créativité et l'exigence. Genre la position du RN sur l'art où seuls ont le droit de citer les arts sensés être populaires et qui, si on en croit la gestion des villes qu'ils avaient conquises, se limitaient à des pseudo trucs traditionnels congelés et des beauferies au raz des paquerettes.
Citation :
Mais celui qui aurait envie de le dédaigner en aurait absolument le droit, sans qu'on vienne l'écrabouiller de bourdieusisme déréglé…
Ah merde. Je ne connais pas assez Bourdieux pour savoir ce qu'est du "bourdieusisme déréglé".
Dédaigner ? oui bien sûr. Je ne vois pas où j'ai dit qu'il fallait aimer Jul ou même s'y intéresser.*
Mépriser ? Là je ne changerais pas un iota de ce que j'ai écrit.
* quoi que je trouve toujours dommage de ne pas avoir un minimum de curiosité pour les phénomènes de masse, mais chacun son truc et ça n'a là non plus rien d'obligatoire. Il y a plein plein de gens à succès dont je ne connais absolument rien.
[ Dernière édition du message le 18/04/2024 à 10:52:00 ]
*Seed*
11678
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
'Ffectivement, le snobisme peut aller dans les deux sens. Je suis moi-même assez snob envers les classes aisées/très aisées, bourré d'à priori pas forcément justifiés alors que j'en ai quand même côtoyé qques uns. A vouloir être trop tolérant avec les uns on peut finir intolérant avec les autres....
Sysex and sun
JohnnyG
10779
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Anonyme
sonicsnap
89831
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
kosmix
51518
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
C'est pour ça que moi je me considère comme un bricoleur.
Voilà un nouveau mot que je viens d'apprendre
Citation de Will Zégal :
circassien
Voilà un nouveau mot que je viens d'apprendre
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
sonicsnap
89831
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
kosmix
51518
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
sonicsnap
89831
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
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