Le Pub de l'écologie
- 29 615 réponses
- 271 participants
- 1 021 014 vues
- 204 followers
Afficher le sujet de la discussion
Comme ils sont soumis à des normes de pollution différentes, on cherche à déplacer la pollution d'un moteur dans un registre où il est moins contraint ...
Il y a une tendance opposée avec la combustion stratifiée dans les moteurs à essence d'une part (qui les rapproche du comportement du diesel), et les multiples pré-injections sur les moteurs diesel (qui les rapproche du comportement du moteur à allumage commandé).
C'est toujours compliqué de dire que les différents moteurs polluent plus ou moins : ils polluent différemment. Il y a le CO2 (directement lié à la consommation, mais pas compté comme "polluant" dans les normes), les produits de dissociation (NOx, CO), les imbrûlés (HC, particules), etc.
L'évolution est à une certaine convergence, où tous les moteurs pollueront dans presque tous les registres.
Paradoxalement, les très gros moteurs de bateau ont les meilleurs rendements, avec des consommations spécifiques aussi basses que 160 g/(kW·h).
Par contre en terme de lutte contre la pollution, on est proche du néant.
Volvo Penta, par exemple, convertit des moteurs de camion pour des applications navales. Ca consiste essentiellement à mettre de la peinture anti-corrosion, et à retirer tous les systèmes de dépollution.
Oui.
Et du coup, changer de véhicule avant la fin de sa vie (au véhicule, hein !) est une aberration.
C'est en prévision, il y a quelques tests de régulateurs d'humeurs qui ont foiré ces dernières années (BIA-10-2474), et de l'autre coté de l'atlantique ils ne sont pas passés au stade 2 de l’expérimentation (LY-2183240, MK-4409....). Toutes ces molécules ne sont jamais testées pour leur effet anxiolytique, il ne faut surtout pas avouer que l'on cherche le soma.
Et autres...
Alors c'est simple, tous les chiffres donnés dans le post cité sont faux... J'habite presque au bout de la ligne et je prends le tram tous les jours ou presque ! (7 kilomètres avec un seul arrêt, sur une ligne de 17.5 km au total, MAIS BIEN SÛR...)
Ne voyez aucune animosité dans mon intervention mais là c'était gros quand même...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_2_du_tramway_de_Montpellier
Anonyme
1612
Anonyme
647
Anonyme
1612
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation de El :
Citation :le moteur à essence, qui traditionnellement ne rejetait pas de particules, en émet à présent. Pourquoi? Afin de consommer moins et rejeter moins de CO2, "les moteurs à essence ont copié les recettes du diesel"
Comme ils sont soumis à des normes de pollution différentes, on cherche à déplacer la pollution d'un moteur dans un registre où il est moins contraint ...
Il y a une tendance opposée avec la combustion stratifiée dans les moteurs à essence d'une part (qui les rapproche du comportement du diesel), et les multiples pré-injections sur les moteurs diesel (qui les rapproche du comportement du moteur à allumage commandé).
C'est toujours compliqué de dire que les différents moteurs polluent plus ou moins : ils polluent différemment. Il y a le CO2 (directement lié à la consommation, mais pas compté comme "polluant" dans les normes), les produits de dissociation (NOx, CO), les imbrûlés (HC, particules), etc.
L'évolution est à une certaine convergence, où tous les moteurs pollueront dans presque tous les registres.
Citation de cystite :
Et les gigantesque moteurs de ces gigantesque bateaux ça tourne au fioul lourd. C'est le dernier produit du raffinage du pétrole, hyper visqueux (juste un peu plus fluide que du bitume), plein d'impuretés, et souvent coupé avec des matériaux-déchets
Paradoxalement, les très gros moteurs de bateau ont les meilleurs rendements, avec des consommations spécifiques aussi basses que 160 g/(kW·h).
Par contre en terme de lutte contre la pollution, on est proche du néant.
Volvo Penta, par exemple, convertit des moteurs de camion pour des applications navales. Ca consiste essentiellement à mettre de la peinture anti-corrosion, et à retirer tous les systèmes de dépollution.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Faudrait peut-être revoir le calcul du malus écologique, basé uniquement sur les émissions de CO2
Et plutôt que de foutre 90% du parc automobile à la casse dans les prochaines décennies, histoire de ne pas contrarier la florissante industrie automobile, je n'ai entendu personne proposer un échange de motorisation qui pourrait sans doute être pris en charge en tout ou partie en fonction des revenus.
Pas mal de bagnoles bien construites peuvent faire plus de 300000km sans souci majeur.
Et plutôt que de foutre 90% du parc automobile à la casse dans les prochaines décennies, histoire de ne pas contrarier la florissante industrie automobile, je n'ai entendu personne proposer un échange de motorisation qui pourrait sans doute être pris en charge en tout ou partie en fonction des revenus.
Pas mal de bagnoles bien construites peuvent faire plus de 300000km sans souci majeur.
[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 19:43:57 ]
Anonyme
4295
Hors sujet :
Citation :calcul du malus écologique, basé uniquement sur les émissions de CO2
ou sur les émissions de COé
Anonyme
5666
Citation de El :
Faudrait peut-être revoir le calcul du malus écologique, basé uniquement sur les émissions de CO2
Et plutôt que de foutre 90% du parc automobile à la casse dans les prochaines décennies, histoire de ne pas contrarier la florissante industrie automobile, je n'ai entendu personne proposer un échange de motorisation qui pourrait sans doute être pris en charge en tout ou partie en fonction des revenus.
Pas mal de bagnoles bien construites peuvent faire plus de 300000km sans souci majeur.
Oui.
Et du coup, changer de véhicule avant la fin de sa vie (au véhicule, hein !) est une aberration.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Anonyme
986
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
La décroissance générale volontaire et heureuse sans agressivité faudra plus que libéraliser le cannabis 
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Anonyme
986
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Anonyme
986
Citation :
La décroissance générale volontaire et heureuse sans agressivité faudra plus que libéraliser le cannabis
C'est en prévision, il y a quelques tests de régulateurs d'humeurs qui ont foiré ces dernières années (BIA-10-2474), et de l'autre coté de l'atlantique ils ne sont pas passés au stade 2 de l’expérimentation (LY-2183240, MK-4409....). Toutes ces molécules ne sont jamais testées pour leur effet anxiolytique, il ne faut surtout pas avouer que l'on cherche le soma.
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Citation de EPE_be :
La décroissance générale volontaire et heureuse sans agressivité faudra plus que libéraliser le cannabis
Et autres...
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Phil Saldana
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Citation de daRinze :
Citation :J’ai quand même du mal à croire qu’en 2016 il y ait vraiment deux fois plus de surface bien desservie qu’en 2013.
C'est je crois parce que tu as rajouté le mot "bien", qui au départ n'est pas dans la légende.
Par exemple, à Montpellier ils ont construit la ligne 2 du tram qui va jusqu'à Jacou, à 15km de là, mais sur les 7 derniers kilomètres il n'y a un seul arrêt parce que la ligne traverse la garrigue. C'est suffisant pour dire que la zone est desservie, sauf que les pies et les lapins ne prennent pas le tram.
Mais ça donne de très belles photos, mate.
Alors c'est simple, tous les chiffres donnés dans le post cité sont faux... J'habite presque au bout de la ligne et je prends le tram tous les jours ou presque ! (7 kilomètres avec un seul arrêt, sur une ligne de 17.5 km au total, MAIS BIEN SÛR...)
Ne voyez aucune animosité dans mon intervention mais là c'était gros quand même...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_2_du_tramway_de_Montpellier
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Pourtant c'était écrit dans Audiofanzine
Anonyme
65640
Anonyme
986
le reverend
33806
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
986
- < Liste des sujets
- Charte