Le Pub de l'écologie
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Anonyme
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Anonyme
Buzzless
Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ... Et sans fautes !
#Houba
Je n'ose pas faire le calcul pour la Q7
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Zyglrox
En découpant un Q7 tu fais 7 laves linge, le calcul est simple.
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"
Dr Pouet
J'ai connu aucun smicard faire un pret pour une bagnole qu'il mettrait 15ans à rembourser. Je ne sais même pas si une banque l'autoriserait.
Il y a les leasing pour bien saigner ceux qui ne roulent déjà pas sur l’or. (Je connais des victimes).
Anonyme
El Migo
https://www.challenges.fr/entreprise/environnement/automobile-diesel-ou-essence-lequel-pollue-le-plus_500652
Avec ces traitements sophistiqués, "le diesel n'est pas plus polluant que l'essence", conclut Guillaume Devauchelle. Surprise: il le serait même moins. Car, pour compliquer le tout, le moteur à essence, qui traditionnellement ne rejetait pas de particules, en émet à présent. Pourquoi? Afin de consommer moins et rejeter moins de CO2, "les moteurs à essence ont copié les recettes du diesel", signale-t-on chez Delphi. La lutte contre les polluants et le CO2 apparaît sacrément contradictoire. "Les derniers moteurs essence à injection directe, qui se généralisent, émettent même en moyenne davantage de particules que les diesel", explicite un consultant. D'où l'obligation d'un filtre à particules pour les véhicules à essence dès ce mois de septembre 2017 (pour les nouveaux types), comme sur un vulgaire diesel.
Ces contraintes supplémentaires obligeront en conséquence tous les constructeurs à adopter le système "SCR", qui réduit par réaction chimique les oxydes d'azote directement dans l'échappement. Un procédé qui dépollue mieux, sur une plage plus large. Faisant figure de pionnier, PSA l'a déjà généralisé sur sa gamme depuis plusieurs années. Ce système prévoit une injection d'"Ad Blue", un liquide comportant 75% d'urée qui transforme les oxydes d'azote en… azote et en eau inoffensifs. Moyennant un réservoir supplémentaire (17 litres chez PSA), à remplir régulièrement.
Recette miracle, ce "SCR" ? Pas si évident. Car, naturellement, le système accroît consommation de carburant et rejets de CO2. Il exige donc un traitement technique supplémentaire pour combattre ladite surconsommation. Résultat: les diesel vont devenir de plus en plus chers. Et ce n'est pas fini: les futures normes Euro 7 pour 2023-2024, seront encore plus draconiennes. Herbert Diess, patron de la marque Volkswagen, estime ainsi que le coût des diesel les réservera à des modèles de gamme moyenne supérieure et plus. Sur les petits modèles et même les compactes, il sera de plus en plus difficile de justifier leur surcoût.
Mr. Pool
Contre-intuitivement, et surtout contrairement à ce que certains disent, des efforts sont effectivement faits par les collectivités (État, Régions, etc.) sur le transport public, mais l'étalement urbain rend la tâche plus que compliquée...
Alors on fait quoi ? On cède à ceux qui gueulent fort qu’ils sont obligés d'utiliser une voiture, ou on enclenche des réformes pour revenir en arrière sur ces hérésies que sont l’étalement urbain, le rêve « universel » de la petite maison individuelle avec jardin et 3 garages loin de tout, le supermarché au bord de la rocade, etc. ?
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
[ Dernière édition du message le 27/11/2018 à 17:37:09 ]
Anonyme
Si c'est vrai en tout cas, je crois que je vais garder ma polo VW 10 ans de plus, tous les nouveaux modèles étant à injection directe (me demande si c'est pas obligatoire en fait).
El Migo
Anonyme
El Migo
En fait, Carlos Tavares, le patron de PSA, l'avoue en interne. Techniquement, le diesel moderne est guéri de tous ses maux. Mais la bataille politique est perdue!
Ca résume assez bien
Et ça aussi c'est troublant
C'est au nom même de ce combat contre le changement climatique que Nathalie Kosciusko-Morizet, alors secrétaire d'État à l'Ecologie, avait créé en 2008 un bonus-malus profitable au diesel. Le pourcentage élevé de ces moteurs permet notamment à la France d'afficher des émissions de CO2 de dix points de moins que la moyenne européenne…
[ Dernière édition du message le 27/11/2018 à 18:46:47 ]
Anonyme
https://www.lemonde.fr/planete/article/2018/11/26/un-navire-de-croisiere-condamne-pour-la-premiere-fois-pour-pollution-de-l-air_5388718_3244.html
Un navire de croisière condamné pour pollution de l'air. Raison: trop de souffre rejeté par combustion de son fioul.
Et les gigantesque moteurs de ces gigantesque bateaux ça tourne au fioul lourd. C'est le dernier produit du raffinage du pétrole, hyper visqueux (juste un peu plus fluide que du bitume), plein d'impuretés, et souvent coupé avec des matériaux-déchets pour le fluidifier un peu: des boues, du souffre, du styrène. Un beau produit de merde!
https://labs.letemps.ch/interactive/2016/longread-fioul-lourd/
le reverend
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
El Migo
Dr Pouet
@ migo : je veux bien te croire, mais t'as d'autres sources ? Parceque là ça va à l'encontre de ce que j'ai lu.
Si c'est vrai en tout cas, je crois que je vais garder ma polo VW 10 ans de plus, tous les nouveaux modèles étant à injection directe (me demande si c'est pas obligatoire en fait).
Globalement il y a trop de CO2 et trop de microparticules rejetées par les voitures individuelles. Donc il faut réduire leur usage.
Par ailleurs, c’est bien que de nouvelles normes rendent plus propres les nouvelles voitures produites. Par contre, pousser à renouveler tout le parc de voitures, et à accélérer ce renouvellement, même si ça fait plaisir aux constructeurs et à leurs actionnaires, ca a peu de chances d’être très écologique.
Bref, on peut en rester à des raisonnements simples et prudents ; ils ont peu de chances d’être très erronés.
Dr Pouet
Contre-intuitivement, et surtout contrairement à ce que certains disent, des efforts sont effectivement faits par les collectivités (État, Régions, etc.) sur le transport public, mais l'étalement urbain rend la tâche plus que compliquée...
Alors on fait quoi ? On cède à ceux qui gueulent fort qu’ils sont obligés d'utiliser une voiture, ou on enclenche des réformes pour revenir en arrière sur ces hérésies que sont l’étalement urbain, le rêve « universel » de la petite maison individuelle avec jardin et 3 garages loin de tout, le supermarché au bord de la rocade, etc. ?
J’ai quand même du mal à croire qu’en 2016 il y ait vraiment deux fois plus de surface bien desservie qu’en 2013. La manière de compter tout ça est peut-être un peu foireuse.
En revanche, il n’en est pas moins vrai que l’étalement urbain est anti-écologique. Effectivement.
samy dread
J’ai quand même du mal à croire qu’en 2016 il y ait vraiment deux fois plus de surface bien desservie qu’en 2013
le graphique est trompeur, la base n'est pas à 0
Non je ne mettrai pas de pull
Dr Pouet
boulooban
J’ai quand même du mal à croire qu’en 2016 il y ait vraiment deux fois plus de surface bien desservie qu’en 2013. La manière de compter tout ça est peut-être un peu foireuse.
Je ne saurais te dire, mais les communes devant se rallier en communautés de communes pour s'en sortir, ça donne,] à Rennes, du réseau de bus jusque Bécherel, soit 30 bornes du centre, pour une dizaine de bus par jour. Quand Bécherel était autonome, avant 2014, il n'y avait pas de bus, tout simplement.
Où comment trouver du bon dans l'étranglement d'Etat des Communes
[ Dernière édition du message le 27/11/2018 à 20:29:53 ]
Anonyme
Dr Pouet
Mr. Pool
Je suis effectivement dubitatif sur le critère qui définit qu’un endroit est desservi ; d’ailleurs ça ne dit pas « bien » desservi, il suffit peut-être qu’un transport collectif passe périodiquement sur le lieu en question, mais sauf malhonnêteté, le critère est supposé constant sur l’ensemble du graphe, qui montre une augmentation de la desserte en quantité, donc apparemment, ça va dans le bon sens, de manière significative (x2 entre 2003 et 2016) mais ça plafonne pour la population a cause de l'étalement urbain: non seulement les zones qu’on ajoute à la desserte sont peu densément peuplées, mais en plus les zones les plus denses et les mieux desservies tendent à se dépeupler, leur densité à diminuer, du fait du départ d’une partie de leurs habitants vers les lotissements de lointaine banlieue voire les villages encore un peu plus loin.
Je ne serais pas surpris qu’on trouve ce type de profil en nombre important chez les gilets jaunes.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
samy dread
Citation :Oui mais 50.000 = 2 x 25.000.
j'ai RV chez l'ophtlamo vendredi
(phrase casable un temps très court)
Non je ne mettrai pas de pull
Mr. Pool
xHors sujet :Citation :Oui mais 50.000 = 2 x 25.000.
j'ai RV chez l'ophtlamo vendredi
(phrase casable un temps très court)
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
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