Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
12 Juin 2006 à 09:55Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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Anonyme
935
16 Février 2020 à 01:15#22426
Je viens de finir la conférence de Jancovici, je vais la faire tourner, elle est pas mal du tout pour ceux qui connaissent rien je pense. J'aime bien le ton mais pas sûr que ça plaise à tout le monde. Rhoo et la petite saillie envers Laurent Alexandre. 
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Février 2020 à 02:36#22427
Citation :
Rhoo et la petite saillie envers Laurent Alexandre.
Un petit coup de pied, ca ne peut pas faire de mal.
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Anonyme
935
16 Février 2020 à 03:02 (modifié le 16 Février 2020 à 03:06)#22428
Voir 104 petits coups de pied 
Pour ceux qui la regarderont pas:
"...et donc vous avez l'impression que la productivité des hommes augmente, mais non! C'est le fait que la puissance totale homme-machine augmente, on vous a pas greffé 43 paires de bras, et 52 paires de jambes, même si Laurent Alexandre en rêve."

Pour ceux qui la regarderont pas:
"...et donc vous avez l'impression que la productivité des hommes augmente, mais non! C'est le fait que la puissance totale homme-machine augmente, on vous a pas greffé 43 paires de bras, et 52 paires de jambes, même si Laurent Alexandre en rêve."
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Anonyme
9585
16 Février 2020 à 09:20 (modifié le 16 Février 2020 à 09:20)#22429
x
Hors sujet :Citation :J'ai parfaitement compris la vidéo et ta manoeuvre.
c est un argument qui vient de cette video. quand a moi je ne comparai rien du tout. Je vois des humains dans la tourmente... La tourmenteCitation :est actuellement plus mortelel en afrique et au Bangladesh qu en france ( seul comparaison que je fasse )je ne fait pas de comparaison entre les personnes. . Hélas cette tourmente viendra aussi chez nous.climatique
Citation :L'objet du post que t'as cité et destiné à Youtou concernait le mépris de la souffrance d'autrui, point.
le point départ de la discussion étant cet interview, il était normal que je reprenne des éléments de cette video. Les gens qui meurt actuellement n ont pas les outils pour se défendre contre le dérèglement climatique, ou bien je me trompe?
Que youtou méprise les pauvres je m en tape, je me suis suffisamment pris la tête avec lui á ce sujet... merci j ai déjà donné. J étais plutôt d accord avec toi sur ce sujet. Je crois que la discussion a dérapé au moment ou j ai écris
Citation :Surtout que les premiers pauvres qui sont en train d y passer, pour raisons climatiques, ils sont au bangladesh et en afrique. C est du moins ce qui est dit clairement dans la video. Au moins elle ne parle pas de guillotine mais de cpi dans son interview. . Le rouleau compresseurs continu d avancer.
c est peut être surtout qui a changé l angle de compréhension ?
En tout cas pas de manœuvre ou de fiel... j étais surpris de ta réaction suite á ce post. J ai peut être essayé par le biais de cet interview d aller vers plus d actualité et je continuais le thème de la video ? Mais bon nous sommes partis sur deux base differentes pour arriver au même point.
Pas d attaque de ma part ... Sauf le tu n'as rien compris super suite á un post précédent, ( avec l émotion rigolard pour accentuer ce que je voyais á ce moment... nous parlions de deux choses differentes... bien que... Tu parlais de la pauvreté en général et je suis d accord avec toi sur ce point. Moi je parlais je parlais des morts causé par le dérèglement climatique. ) . Suite auquel j ai re expliqué le sens du premier post ... Relis les posts précédents et tu comprendra le quiproquo...
sans rancune vraiment.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
16 Février 2020 à 11:14#22430
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/2015/12/fruit-walls-urban-farming.html
Les murs à fruits : l’Agriculture Urbaine au 17e Siècle
Les murs à fruits : l’Agriculture Urbaine au 17e Siècle
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Anonyme
65640
16 Février 2020 à 11:42#22431
x
Hors sujet :Citation :En tout sincérité et sans aucun sermon je ne suis pas hyper sûr que tu visualises très bien ce que c'est la réalité de vivre sous le seuil de pauvreté youtou.
Putain mais les gars, à un moment faut arrêter avec vos arguments moisis et vos attaques à tout bout de champ sans aucun rapport avec la discussion. Bon vous arrêterez pas bien entendu.
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Anonyme
4548
16 Février 2020 à 11:43#22432
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Anonyme
935
16 Février 2020 à 12:56 (modifié le 16 Février 2020 à 13:30)#22433
Mon moint de vue c'est que ça n'avait aucune importance Bangladesh ou France quand bien même la vidéo en parlait, pour les raisons que tu évoque, qui me paraissaient trop évidentes et je trouvais ridicule d'insister sur ce point sans doute. Je suis ravi qu'on se rejoigne.
J'ai pas d'énergie pour de la rancune Afienne non plus tinkiet, même si je suis allé te dénigrer gentiment mais dans quel dispositions voulais-tu que je sois, avec ça la suite de ton post ? (j'ai pas besoin de réponse hein, on peut passer à ôtchoz)
En même temps si tu te défiles sans argumenter en te victimisant quand les autres t'indiquent quelque chose, dont tu tiens pas compte, sur un point précis et sensible que tu ramènes tout seul comme un grand sur le tapis chaque fois qu'il en est question, faut pas t'étonner.
Tu passes pour un privilégié méprisant et déconnecté du réel, c'est tout. Affirmer que les pauvres d'ici 'choisissent', faut être à la ramasse totale pour généraliser comme ça.
Je me prive jamais d'apporter de la street-cred quand je rencontre des gens comme ça, irl ou online.
Et tant pis pour les quiproquo, personne n'a à se fader ce genre insultes. Quand bien même tu considères que s'en est pas.
L'écologie n'a pas qu'une dimension environnementale, donc à moins qu'il ait été décidé dans le sujet de se limiter à ça, ceci est tout à fait DANS le sujet! (Même si c'est chiant, hein.
)
Je te demande Youtou, de bien vouloir essayer d'améliorer ton écologie personnelle vis à vis de la pauvreté, par respect pour les autres. Et je ne la ramènerais plus non plus. Merci d'avance pour ta compréhension.
(Et que Gaïa accepte nos cendres tel que nous sommes, frère des étoiles.
)
J'ai pas d'énergie pour de la rancune Afienne non plus tinkiet, même si je suis allé te dénigrer gentiment mais dans quel dispositions voulais-tu que je sois, avec ça la suite de ton post ? (j'ai pas besoin de réponse hein, on peut passer à ôtchoz)
Citation :
. Le rouleau compresseurs continu d avancer.
Les autruChes cherchent leurs nOMbrils Pouris dans Les sables mOuvanTs. ... 2 fois.
OHM 2.0
Citation :
Putain mais les gars, à un moment faut arrêter avec vos arguments moisis et vos attaques à tout bout de champ sans aucun rapport avec la discussion. Bon vous arrêterez pas bien entendu.
En même temps si tu te défiles sans argumenter en te victimisant quand les autres t'indiquent quelque chose, dont tu tiens pas compte, sur un point précis et sensible que tu ramènes tout seul comme un grand sur le tapis chaque fois qu'il en est question, faut pas t'étonner.
Tu passes pour un privilégié méprisant et déconnecté du réel, c'est tout. Affirmer que les pauvres d'ici 'choisissent', faut être à la ramasse totale pour généraliser comme ça.
Je me prive jamais d'apporter de la street-cred quand je rencontre des gens comme ça, irl ou online.
Et tant pis pour les quiproquo, personne n'a à se fader ce genre insultes. Quand bien même tu considères que s'en est pas.
L'écologie n'a pas qu'une dimension environnementale, donc à moins qu'il ait été décidé dans le sujet de se limiter à ça, ceci est tout à fait DANS le sujet! (Même si c'est chiant, hein.
Je te demande Youtou, de bien vouloir essayer d'améliorer ton écologie personnelle vis à vis de la pauvreté, par respect pour les autres. Et je ne la ramènerais plus non plus. Merci d'avance pour ta compréhension.
(Et que Gaïa accepte nos cendres tel que nous sommes, frère des étoiles.
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gloglo125
2481
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
16 Février 2020 à 13:54#22434
Citation de youtou :
Bilan, le Luxembourg a choisi de taper au porte monnaies, s'apercevant de l'effet pervers d'un carburant bas : les gens viennent travailler en faisant le trajet seul dans leur SUV allemand (qu'ils peuvent se payer easy, les salaires luxembourgeois c'est BYzance), le diesel va donc augmenter sévère.
* A noter qu'en 2020 le seul projet avancé de liaiso, Nancy-Luxembourg est....la construction d'une 4x4 voies, qui coutera donc des centaines de milions d'euros, et dont la gestion sera confiée au potos du BTP qui auront une rente à vie.
BOn, les temps changent, en 1995 tout le monde aurait signé en remuant la queue, là le projet a réussi le tour de force de réunir toutes les forces politiques locales contre lui.
Amusauto, jai justement eu une discussion a ce sujet pas plus tard quhier soir avec une pote de potes au cours d’une beuverie.
Elle m'expliquait bosser au Lux en habitant en France, je lui ai donc demandé si elle faisait partie de la grosse transhumance pendulaire (qui de son propre aveu fait vivre les gens comme sils bossaient a Paris, autant dire, le rêve !)
Et en fait non... depuis quelle a changé de taf et quelle na plus de place de parking attitrée (aucune idee du boulot quelle fait doit dit en passant) ce qui lui fait desormais prendre le train depuis thionville (ou Metz, enfin en tout cas il suffit de pas habiter a Nanssi pour pouvoir beneficier du salaire lulu tout en habitant en Fransse)
Et prendre le train lui semblait etre un truc vachement difficile...
Dans ma tête, je faisais un helicobite en me disant que j’avais coché toutes les cases du bingo Françaisquiveutpalpercommeungoretmaisapasenviedensubirunminimumlesconditionsnotammentcellesdutransport
'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Février 2020 à 14:06 (modifié le 16 Février 2020 à 14:07)#22435
Dans l’OCDE il y a eu une augmentation d’électricité produite via le solaire et l’éolien, mais accompagnée du gaz, vraisemblablement pour gérer l’intermittence de ces sources :

Et c’est le Royaume-Uni qui a le plus diminué son usage du charbon.
Et c’est le Royaume-Uni qui a le plus diminué son usage du charbon.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Février 2020 à 14:18#22436
Citation de boulooban :
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/2015/12/fruit-walls-urban-farming.html
Les murs à fruits : l’Agriculture Urbaine au 17e Siècle
Étonnant et intéressant. Merci pour ce lien
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Soot_and_Stars
6656
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
16 Février 2020 à 14:25#22437
ah oui ça je connaisais 
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Février 2020 à 14:42 (modifié le 16 Février 2020 à 14:43)#22438
Mais on revient toujours aux questions d’énergie :
Pour le fascine auto, murs à pêches à Montreuil, juste à l’est de Paris :

Je soupçonne que ça a inspiré la BD « Ici même » de Forest et Tardi.
Citation :
C’est à la fin du 19e siècle qu’arriva le déclin des murs à fruits. En effet, entretenir un mur à fruits était un travail nécessitant beaucoup de main d’œuvre qualifiée pour tailler, désépaissir, retirer des feuilles, etc. Le développement du chemin de fer facilitait l’importation de produits venant du sud et qui nécessitaient moins de main d’œuvre pour pousser, ce qui baissait les coûts de production.
Pour le fascine auto, murs à pêches à Montreuil, juste à l’est de Paris :
Je soupçonne que ça a inspiré la BD « Ici même » de Forest et Tardi.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Février 2020 à 14:48#22439
D’ailleurs ça a l’air intéressant ce site. Rigoureux notamment :
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/
Merci Boolooban !
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/
Merci Boolooban !
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Soot_and_Stars
6656
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
16 Février 2020 à 15:04#22440
y'a quoi à la place ? un enième "clos" (aka lotissement) ou une zone commerciale station essence incluse ?
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
16 Février 2020 à 17:30#22441
Suggestion Facebook à la base 
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Anonyme
30851
16 Février 2020 à 18:03#22442
Citation de Dr :
D’ailleurs ça a l’air intéressant ce site. Rigoureux notamment :
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/
Merci Boolooban !
Intéréssant ce site. Merci.
D'ailleurs un article sur la consommation d'nergie d'internet me fait penser qu'il y a un probleme depuis quelques temps quasimmment tous les sites, que ce soit facebook, youtube ou même audiofanzine envoient des notifications par mails. J'ignore si beaucoup de gens utilisent cette fonctionalités mais dans mon entourrage, personne. Ca serait bien qu'un jour on ait une option pour ne plus recevoir ces mails qui mine de rien peuvent ammener à consommer de la ressource pour rien.
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Anonyme
9585
16 Février 2020 à 18:28#22443
Citation :
J'ai pas d'énergie pour de la rancune Afienne non plus tinkiet, même si je suis allé te dénigrer gentiment mais dans quel dispositions voulais-tu que je sois, avec ça la suite de ton post ? (j'ai pas besoin de réponse hein, on peut passer à ôtchoz)
Citation :
. Le rouleau compresseurs continu d avancer.
Les autruChes cherchent leurs nOMbrils Pouris dans Les sables mOuvanTs. ... 2 fois.
OHM 2.0
C O M P L O T
l argument ultime amené au debut de la discussion.... cela ne venait pas de toi ... et le Hs n était pas pour toi.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
16 Février 2020 à 20:27#22444
Je ne reçois pas de notification par mail de mon côté, pour Facebook, ce sont des suggestions dans mon fil.
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Anonyme
935
16 Février 2020 à 20:47#22445
Citation :
Ca serait bien qu'un jour on ait une option pour ne plus recevoir ces mails qui mine de rien peuvent ammener à consommer de la ressource pour rien.
Je ne reçois rien de plus que mes abonnements aux annonces pour AF, rien de plus que les alertes choisies dans Paramètres > notifications pour youtube. Quand j'étais encore sur facebook je désactivais tout aussi dans les paramètres, mais ça a peut être changé.
Un truc auquel on pense pas qui peut toujours arriver, se faire créer des comptes à l'insu de son plein gré.
C'est un bon sujet, le spam c'est carrément criminel avec les projections de l'impact de la pression de l'IT sur l'environnement qui sont assez affolantes.
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Anonyme
5666
16 Février 2020 à 21:33#22446
Citation de boulooban :
Je ne reçois pas de notification par mail de mon côté, pour Facebook, ce sont des suggestions dans mon fil.
Idem.
Et pas de connexion à un compte Google.
Après une longue guerre, je n'ai plus d'ennuis avec les spams non plus, tout en gardant la même adresse mail (je dois en avoir 2-3 par semaine).
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iktomi
17643
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 7 ans
17 Février 2020 à 11:19 (modifié le 17 Février 2020 à 11:48)#22447
A propos des notifications et publicités : gmail (et d'autres peut-être) ont une fonction présentée comme automatique pour faire disparaitre ces annonces, mais cette fonction ne désactive pas leurs envois auprès des organismes chez qui vous êtes listé, il faut faire la démarche pour chaque petit mail "promo immanquable" d'être retiré de leurs listes. (pour les sites où ce retrait fonctionne...)
Le spam publicitaire représente 50% du traffic de mails en volume de données, et ce depuis déjà 20 ans.
Petit passage d'un documentaire à venir "un pognon de dingue" sur la chaine du même nom.
Je rajoute à toutes fins utiles un petit résumé que j'avais fais pour des débats il y a longtemps suite à la participation de Claude Bourguignon au Colloc "où va le monde" de Cochet en décembre 2010.
Le spam publicitaire représente 50% du traffic de mails en volume de données, et ce depuis déjà 20 ans.
Petit passage d'un documentaire à venir "un pognon de dingue" sur la chaine du même nom.
Je rajoute à toutes fins utiles un petit résumé que j'avais fais pour des débats il y a longtemps suite à la participation de Claude Bourguignon au Colloc "où va le monde" de Cochet en décembre 2010.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
-Lorsque l'humain a commencé l'agriculture, les déserts recouvraient 11% de la surface de la planète, ils en recouvrent actuellement 32% (ça représente 2 milliards d'hectare de terres rendues stériles par l'activité humaine)
-2 milliards d'hectares donc créés par l'humain, dont 1 hectare (la moitié) créé au 20ème siècle, donc en 100 ans nous en avons détruit autant que les 6000 ans d'agriculture précédentes.
-Nous sommes presque 7 milliards d'humains, ce qui fait moins de 2200m² par habitant (pour le loger, le nourrir, etc...)
-Nous détruisons 15 millions d'hectares (10 millions rendues stériles, et 5 millions bétonnées pour loger la diarrhée humaine), et nous déforestons 15 millions d'hectares pour les récupérer, par ans.
-Dans le même temps la population humaine augmente de 70 millions d'individus par ans.
Associons le fait que depuis 1984, la production céréalière mondiale stagne : environ 2 milliards de tonnes de céréales produites par an dans le monde. (donc pour produire plus il faut étendre, l'intensif est en échec)
Il a travaillé en association avec la banque mondiale pour établir un modèle très "encourageant" : pour restaurer les hectares stérilisés du bassin amazonien, selon l'état de dégradation, il en couterait entre 1000 et 5000 € par hectare.
En prenant le chiffre le plus bas et en imaginant régénérer les 2 milliards d'hectares incultivables, ça fait une somme rondelette dans un monde "en crise".
Ce à quoi on peut ajouter que la france a perdu environ 2 millions d'exploitants agricoles depuis le plan Marshall, et qu'on a actuellement presque 3,2 millions de chômeurs, chiffres étrangement proches...
-2 milliards d'hectares donc créés par l'humain, dont 1 hectare (la moitié) créé au 20ème siècle, donc en 100 ans nous en avons détruit autant que les 6000 ans d'agriculture précédentes.
-Nous sommes presque 7 milliards d'humains, ce qui fait moins de 2200m² par habitant (pour le loger, le nourrir, etc...)
-Nous détruisons 15 millions d'hectares (10 millions rendues stériles, et 5 millions bétonnées pour loger la diarrhée humaine), et nous déforestons 15 millions d'hectares pour les récupérer, par ans.
-Dans le même temps la population humaine augmente de 70 millions d'individus par ans.
Associons le fait que depuis 1984, la production céréalière mondiale stagne : environ 2 milliards de tonnes de céréales produites par an dans le monde. (donc pour produire plus il faut étendre, l'intensif est en échec)
Il a travaillé en association avec la banque mondiale pour établir un modèle très "encourageant" : pour restaurer les hectares stérilisés du bassin amazonien, selon l'état de dégradation, il en couterait entre 1000 et 5000 € par hectare.
En prenant le chiffre le plus bas et en imaginant régénérer les 2 milliards d'hectares incultivables, ça fait une somme rondelette dans un monde "en crise".
Ce à quoi on peut ajouter que la france a perdu environ 2 millions d'exploitants agricoles depuis le plan Marshall, et qu'on a actuellement presque 3,2 millions de chômeurs, chiffres étrangement proches...
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samy dread
17450
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
17 Février 2020 à 11:51#22448
Citation :
la diarrhée humaine)
Non je ne mettrai pas de pull
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Buzzless
1381
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Février 2020 à 11:54#22449
Sinon, pendant que vous dissertez, au-dessus de luchon, et comme il fait trop chaud pour les canons, il y a des humains qui livrent la neige par helicos…
Fin de race.
Fin de race.
Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ... Et sans fautes !
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samy dread
17450
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
17 Février 2020 à 11:56#22450
il y a d'abord des humains qui ont de l'argent à disposition pour passer commande de cette prestation
Non je ne mettrai pas de pull
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