Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

22501 Posté le 18/02/2020 à 09:30:01

Citation :

Un des plus gros fiasco récent pour moi c'était la taxe verte, très bonne idée sur le papier, qui est devenue une monnaie parallèle permettant aux gros pollueurs de polluer plus en "rachetant" les quotas non utilisés des autres boites.

Non mais là c'est quasiment une mutation génétique, on peut pas lutter.
Y a des gens qui ont deux bras-deux jambes comme tout le monde en apparence, mais ils sont capables de faire du fric avec n'importe quoi. Pour eux l'argent a bel et bien une odeur, faut croire, ils le flairent...
Faudrait pouvoir détecter ça au diagnostique prénatal et que ça finisse aux chiottes comme le reste des autres malformés. :oops2:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

iktomi

16881

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22502 Posté le 18/02/2020 à 09:59:22

Alors pour le coup c'est un autre discours essentialiste contre lequel je lutte aussi : l'idée que les requins naitraient avec la soif d'argent.
Tout le monde peut adopter ce travers. Ce n'est pas l'argent l'important en réalité (les grands patrons ont déjà plus qu'il n'en faut pour vivre des millions d'années), c'est le pouvoir que ça offre qui est leur cœur de lutte.

Certes ils se refilent ça de père en fils, ça reste des chasses gardées familiales, un entre-soi pourri, mais ils ne "naissent" pas avares. Je trouve qu'il est aussi dangereux d'en dresser une frontière génétique que de les croire (et dire) tous stupides. Le pouvoir (et sa cohorte de confort) corromps, en particulier dans une république taillée sur mesure pour un putsch, je pense que l'expérience de Stanford l'a assez bien démontré, et à l'échelle d'un gouvernement, ça se vérifie toutes les semaines depuis 40 ans minimum...

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[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 10:00:35 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

22503 Posté le 18/02/2020 à 10:05:03

J'aurais tendance, à observer les gens depuis le plus jeune âge, à me laisser parfois aller à croire le contraire: La soif d'argent (ou de pouvoir) naît avec les requins.
Certains manifestent très tôt une sorte d'anomalie, peut-être vestige d'une conformation qui s'avérait utile, voire essentielle, en d'autre temps, et qui se manifeste aujourd'hui comme un reliquat encombrant, inutile, décalé des besoins, et aux effets funestes...

On ne parle pas d'avarice, là, qui est un travers presque charmant.
On parle d'une avidité dévorante et nocive à grande échelle.

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[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 10:07:38 ]

iktomi

16881

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22504 Posté le 18/02/2020 à 10:19:47

Ha avidité est le mot que je cherchais sans le retrouver, j'ai mis avarice par désœuvrement :-D

Le discours essentialiste centré sur l’argent je l'ai eu longtemps... avant de comprendre que c'était un leurre(concernant les dirigeants), mais même pour les plus petites gens, les moyennes classes (chez qui la peur de perdre est la plus forte), et les pauvres, c'est acquis, très tôt les enfants vont reproduire ce que leurs parents leur calque sur la tronche avant même leur naissance.
Et puis la ce que j'appellerais les pandémies sociales avec les réseaux sociaux : besoin de dévoiler sa sphère intime, besoin de validation publique pour le moindre détail, besoin de likes et de pouces... ça ne va pas aller mieux tout de suite.
(j'entends de plus en plus des témoignages d'instituteurs -donc primaire voire maternelle- parler d'enfants ayant dès 4 ans comme projet de vie d'être connu/youtubeur/vlogeur)

Les systèmes comme youtube, insta, tiktok et consort dévorent littéralement la culture des gens, et les gens eux-même... Quand le projet de vie c'est de devenir volontairement (et avec hâte et détermination) homme sandwich.

PS : je sais que tu peux dévoyer l'usage mainstream normatif de youtube, même si ça reste rare, mais à 4 ans tu ne porte qu'encore plus rarement un message politique subversif...

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[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 10:22:50 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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22505 Posté le 18/02/2020 à 10:24:31

Citation :

Et puis la ce que j'appellerais les pandémies sociales avec les réseaux sociaux : besoin de dévoiler sa sphère intime, besoin de validation publique pour le moindre détail, besoin de likes et de pouces... ça ne va pas aller mieux tout de suite.

Yep...

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wildchild666

11218

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22506 Posté le 18/02/2020 à 10:34:16

Citation :

Un des plus gros fiasco récent pour moi c'était la taxe verte, très bonne idée sur le papier, qui est devenue une monnaie parallèle permettant aux gros pollueurs de polluer plus en "rachetant" les quotas non utilisés des autres boites.

Je ne sais pas si c'est bien ce dont tu parles, mais il s'agit bien de quotas de GES avec son petit marché kivabien et tout à fait officiel : https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/marches-du-carbone.
Rien à voir avec une taxe verte ni dans l'esprit ni dans les faits.

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- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

iktomi

16881

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22507 Posté le 18/02/2020 à 10:47:02

Ha bin ce n'est pas parce-que c'est devenu officiel et légal que c'est moral et éthique. Mais ouai je crois que c'est un peu l'origine de ce marché là aujourd'hui. (contrôlé et maitrisé dans le discours)

Pour la taxe en elle-même, il me semble qu'elle avait fini par être retirée, mais elle devait faire payer les industries qui dépassaient tel seuil, mais ce principe de quotas est devenu la règle... Et j'emploie encore le terme "taxe verte" car c'était un peu le terme "générique" avant mise en place, il me semble que ça avait changé plusieurs fois de nom.

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Dr Pouet

52038

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22508 Posté le 18/02/2020 à 10:53:27

Il y a effectivement eu pas mal d’escroqueries sur le CO2 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fraude_à_la_TVA_sur_les_quotas_de_carbone

Mais même sans les arnaques, beaucoup « d’optimisations » rendent le mécanisme inefficace.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

oryjen

17492

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22509 Posté le 18/02/2020 à 10:58:54

On a affaire à des mutants qui sont capables de rendre inefficace n'importe quel mécanisme.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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22510 Posté le 18/02/2020 à 11:00:18

Une saleté de virus mutant, effectivement !

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iktomi

16881

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22511 Posté le 18/02/2020 à 12:19:21

Le connardovirus, bien occidental celui-là :-D

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

22512 Posté le 18/02/2020 à 12:22:34

Citation de TripleOverhead :

Merci de partager, je pige bien pour la conso et ça m'amène une autre question. La loi de Moore, l'organisation du travail, les exigences "comptables", la disponibilité de la puissance de calcul/mémoire, matières premières permettent ou obligent t'elles à "rendre feignant" quand à l'optimisation ?

C'etait le cas jusau'il y a peu, maintenant on empile les coeurs, et tous les algos ne s'y pretent pas bien, donc ca commence a changer. Mais c'est trop lent, on gache beaucoup trop.

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Anonyme

27133

22513 Posté le 18/02/2020 à 12:22:55

Citation de oryjen :

On a affaire à des mutants qui sont capables de rendre inefficace n'importe quel mécanisme.

Et si c'était plutôt de pauvres gens, incapables de rendre efficace un mécanisme, quel qu'il soit ?

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[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 12:23:18 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

22514 Posté le 18/02/2020 à 12:25:17

Les pauvres gens ne font pas dans l'optimisation fiscale des grandes entreprises pollueuses.
Ou par contrecoup, bien malgré eux intégrés en tant que rouages de la machine à dévorer les monde.

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iktomi

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22515 Posté le 18/02/2020 à 12:56:41

De leur point de vue, ça fonctionne impec, "valoriser" le moindre truc, toujours tout récupérer pour faire du fric. :clin:

airB&B qui devient un prétexte à gentrification poussée, blablacar, les yourtes à 15000€, les toilettes sèches à 2000€, interdire le purin d'ortie fait maison... tout

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[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 12:59:33 ]

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

22516 Posté le 18/02/2020 à 13:00:57

Un autre qui fait du greenwashing: https://arstechnica.com/tech-policy/2020/02/jeff-bezos-pledges-10-billion-to-stop-climate-change/

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iktomi

16881

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22517 Posté le 18/02/2020 à 14:01:10

Bah non je trouve ça humble de sa part...

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 14:01:32 ]

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

22518 Posté le 18/02/2020 à 14:08:17

L'explosion des profits financiers des plus riches, on m'ôtera pas l'idée que c'est intimement lié à la noirceur de l'horizon.
Et se contenter dire "ah les cons, ils ne se rendent pas compte qu'on est tous dans le même bateau" je vois ça comme une grave erreur politique.
Plus ou moins consciemment, une toute petite partie de la population est en train de se préparer à l'apocalypse, et ce seront effectivement eux qui survivront en ayant sacrifié le minimum.
Enfin je vois ça comme ça.
Foutu pour foutu, autant avoir un max de noisettes pour l'hiver

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Le topic du rock exotique

[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 14:09:51 ]

Anonyme

9585

22519 Posté le 18/02/2020 à 14:08:41

Citation de TripleOverhead :

C'est quoi la tendance de la mairie ? L'argument CICE juste pour le """plaisir""" de voir la haine dans leur yeux.

Je t ai répondu ici pour ne pas polluer le thread
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.556441,les-perles-du-maitre-chasseur,post.10223010.html
L aventure commence ici.
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.556441,les-perles-du-maitre-chasseur,post.9548420.html

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

22520 Posté le 18/02/2020 à 14:22:02

Citation :

L'explosion des profits financiers des plus riches, on m'ôtera pas l'idée que c'est intimement lié à la noirceur de l'horizon.

Je suis d’accord.

D’ailleurs ils bloquent toutes les mesures un peu écologiques, notamment au niveau européen (ou national, comme en témoignait Hulot).

Et c’est loin d’être le seul problème.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 14:22:50 ]

iktomi

16881

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

22521 Posté le 18/02/2020 à 16:04:01

Ha mais il est (du moins pour moi) évident que les dominants sont au delà du cynisme, nihilistes à fond, et ce je pense depuis bien avant (et bien plus longtemps avant) la moindre conscience du climat ou d'un quelconque effondrement de société : Ils ont l'argent, et donc le pouvoir pour être intouchables, ou, si vaguement inquiétés, en mesure de tellement faire trainer les choses qu'ils emportent tous leurs crimes dans leurs tombes.
Je crois fermement qu'ils vivent depuis longtemps comme s'ils n'avaient plus rien à perdre (ou tout à perdre prochainement, ce qui revient au même), sauf que c'est de plus en plus vrai, et pour la première fois, le danger ne vient pas (uniquement) de la masse des exploités. (et qu'ils ne vont peut-être finalement pas avoir le temps de trouver les moyens de s'en passer pour exploiter la planète)

Même des puissants d'opérette comme les Balkani ou les Lepen sont capables de faire l'anguille entre les lois, alors ceux qui tirent les ficelles du monde...

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[ Dernière édition du message le 18/02/2020 à 16:05:27 ]

Anonyme

9585

22522 Posté le 18/02/2020 à 16:34:16

quand je pense á Goldman sachs et les implications politiques á travers ses anciens collaborateurs. pfuuu.
https://multinationales.org
pour s informer.

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Soot_and_Stars

6472

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

22523 Posté le 18/02/2020 à 16:41:11

en VF https://www.lavoixdunord.fr/711832/article/2020-02-18/jeff-bezos-cree-un-fonds-pour-la-terre-de-10-milliards-de-dollars-pour-commencer

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

22524 Posté le 18/02/2020 à 16:44:39

Citation :

Sur son compte Instagram lundi, Jeff Bezos a annoncé qu’il dotait personnellement ce fonds de 10 milliards de dollars « pour commencer ». Cette somme représente 7,7 % de sa fortune personnelle, estimée à 130 milliards de dollars par Forbes.

Citation :

Selon la plateforme en ligne Climate Watch, les 44,4 millions de tonnes d’équivalent CO2 produites chaque année par Amazon représentent un peu plus de 10 % des émissions annuelles totales de la France.

Allez Jeff, fais pas ta pute, il en manque encore un peu :oops2:

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Le topic du rock exotique

le reverend

33811

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

22525 Posté le 18/02/2020 à 16:49:16

Qua va-t-il faire des 92.3% restants ?

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)