Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
12 Juin 2006 à 09:55Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
14 Février 2020 à 20:27#22376
Citation :
quand même sortir gagnant par rapport à la main d’œuvre humaine.
Oui, enfin, comme on le voit dans le titre du topic, "gagnants" dans le genre "perdants", en fait...
Et sur tous les tableaux.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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Anonyme
2685
14 Février 2020 à 20:34#22377
Nan mais pour arrêter la crise c’est facile hein, il suffit d’arrêter de cramer des hydrocarbures pour tout et n’importe quoi. C’est l’implémentation qui est un peu plus compliquée. 
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Février 2020 à 20:38 (modifié le 14 Février 2020 à 20:49)#22378
Citation :
Pour moi, ce n'est pas (ou dans une proportion infime) parce qu'elle passe du temps au ralenti que la pelleteuse ne peut pas faire le même boulot que le type seul avec sa pelle en deux mois avec un litre d'essence.
Ben un peu quand même.
Fondamentalement ce qui est pris en compte dans le calcul c’est de soulever de deux mètres les mètres-cube de terre.
Là c’est simple, c’est toujours le fameux « masse x constante de gravitation x hauteur ».
Ça ne prend donc pas en compte :
- le fait d’enfoncer le godet (ou la pelle) dans la terre, autrement dit « perforer la terre » ; effectivement ça ne doit pas être négligeable. Ça doit effectivement représenter pas mal de litres d’essence, mais ce serait beaucoup plus facile à mesurer qu’à calculer.
- tourner la pelleteuse et jeter la terre (là on doit être vraiment dans la situation où l’énergie gaspillée est grande devant l’énergie utile.
Mais il n’en reste pas moins vrai que au quotidien, individuellement ou via des industries, on utilise une quantité d’énergie colossale. Cette quantité est monstrueuse par rapport à ce qu’on utilisait en 1800. Il faudrait donc décider ce qu’on réduit. Par exemple : on ne réduit pas pour l’hôpital, par contre on réduit pour le déplacement pour aller au boulot, sur l’achat des objets, et sur la productivité agricoles (insecticides et autres trucs suicidaires).
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2
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
14 Février 2020 à 20:43#22379
Ha mais c'est sûr!
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
14 Février 2020 à 20:44#22380
Citation :
L'exemple est mal choisi, voilà. C'est dommage, parce qu'on n'a pas besoin d'erreurs de communications en ce moment sur ces sujets.
Oui peut-être qu’un déplacement, genre Bordeaux - Paris, serait plus pertinent.
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boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
14 Février 2020 à 22:59#22381
Un déplacement genre ... 3 kms serait pertinent oui, vu que ça représente grosso modo 50% des déplacements en voitures.
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Anonyme
65640
15 Février 2020 à 11:32#22382
Citation :
3 kms serait pertinent oui, vu que ça représente grosso modo 50% des déplacements en voitures.
Ca me fait penser que dans mes terres, y a donc une importante transhumance de français vers le Luxembourg le maton, puis retour le soir.
Bon, évidemment avec le train c'est le bordel (de façon assez incroyable, on est en 2020, et une ligne directe Nancy-Luxembourg n'existe toujours pas, c'est.....en projet, depuis 1982.*). Pas de bus non plus, ça serait trop facile.
Donc tout le monde utilise sa bagnole. Tout le monde ? Tout le monde. Le co-voiturage c'est de la merde.
La France refuse de payer des infrastrutures. Le Luxembourg c'est lptet e pays le plus riche du monde, mais juste en valeur relative : s'il doit construire une ligne de train, de bus, les 2, c'est un trou de 50% dans son PIB, là où la France peut en construire 30 chaque semaine.
Bilan, le Luxembourg a choisi de taper au porte monnaies, s'apercevant de l'effet pervers d'un carburant bas : les gens viennent travailler en faisant le trajet seul dans leur SUV allemand (qu'ils peuvent se payer easy, les salaires luxembourgeois c'est BYzance), le diesel va donc augmenter sévère.
* A noter qu'en 2020 le seul projet avancé de liaiso, Nancy-Luxembourg est....la construction d'une 4x4 voies, qui coutera donc des centaines de milions d'euros, et dont la gestion sera confiée au potos du BTP qui auront une rente à vie.
BOn, les temps changent, en 1995 tout le monde aurait signé en remuant la queue, là le projet a réussi le tour de force de réunir toutes les forces politiques locales contre lui.
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
15 Février 2020 à 15:03#22383
Résultats du questionnaire écolo :
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
15 Février 2020 à 15:23#22384
Cette dame, elle vient avec des mots très simples de ranger ma chambre, tout est si évident, si clair quand c'est expliqué comme ça.
C'est pas demain la veille qu'on la verra à la télé Monique.
C'est pas demain la veille qu'on la verra à la télé Monique.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
15 Février 2020 à 15:30#22385
Bien sûr que le monde qu'on nous vend n'a pas d'avenir et qu'un holocauste est la condition de la survie de quelques uns.
Tous ces "petits pas", la voiture électrique et autres conneries ne sont là que pour détourner l'attention, gagner du temps pour finaliser la construction des petits paradis sécurisés des élites auto-proclamées, et, tant qu'à faire, continuer à engranger des profits parce qu'il faudra être riche, très riche, pour avoir son ticket d'entrée dans le Nouveau Monde.
Tous ces "petits pas", la voiture électrique et autres conneries ne sont là que pour détourner l'attention, gagner du temps pour finaliser la construction des petits paradis sécurisés des élites auto-proclamées, et, tant qu'à faire, continuer à engranger des profits parce qu'il faudra être riche, très riche, pour avoir son ticket d'entrée dans le Nouveau Monde.
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Anonyme
65640
15 Février 2020 à 15:33 (modifié le 15 Février 2020 à 15:34)#22386
Marrant cette manie que vous avez, les gauchiss, à inventer des complots eschatologiques des riches parceque vous arrivez pas à vous faire à l'idée que les pauvres en ont rien à branler des considérations écologiques, sociales et humanistes : si t'es riche, t'es mauvais et pire qu'Hitler, si t'es pauvre, t'es bon et t'es sorti cash de la cuisse de Jupiter.
Et si tu trompes en tant que pauvre, alors c'est pas de ta faute mais de celles des méchants riches.
Ben voyons.
Et si tu trompes en tant que pauvre, alors c'est pas de ta faute mais de celles des méchants riches.
Ben voyons.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
15 Février 2020 à 15:36#22387
Anonyme
65640
15 Février 2020 à 15:37#22388
Hé bien écoute, ça me changera des combats contre les vieux radoteurs d'AF.
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1
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
15 Février 2020 à 15:41 (modifié le 15 Février 2020 à 15:42)#22389
Citation de El :
Bien sûr que le monde qu'on nous vend n'a pas d'avenir et qu'un holocauste est la condition de la survie de quelques uns.
Tous ces "petits pas", la voiture électrique et autres conneries ne sont là que pour détourner l'attention, gagner du temps pour finaliser la construction des petits paradis sécurisés des élites auto-proclamées, et, tant qu'à faire, continuer à engranger des profits parce qu'il faudra être riche, très riche, pour avoir son ticket d'entrée dans le Nouveau Monde.
À mon avis c’est de la bêtise et de l’ignorance. Ils raisonnent (brutalement et égoïstement) à court terme, parce-qu’ils veulent croire que les ressources sont infinies, que la pollution est sans conséquence... (sans parler de l’oppression de leur prochain)
Mais la réalité est que quand ces effets vont vraiment se faire sentir, ils vont morfler très fort.
Bien sûr ils s’en tireront, et mieux que les autres, mais ils ne se croient pas concernés, alors que si l’économie change fortement, ils seront très concernés.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
15 Février 2020 à 15:46#22390
Citation :
Marrant cette manie que vous avez, les gauchiss, à inventer des complots eschatologiques des riches
C’est pas un complot, c’est mécanique. Pour être très riche, il faut capter beaucoup de ressources et de travail (des autres).
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
15 Février 2020 à 15:49#22391
Citation :
Bien sûr ils s’en tireront, et mieux que les autres, mais ils ne se croient pas concernés, alors que si l’économie change fortement, ils seront très concernés.
Pouet, je pense que tu sous-estimes les oligarques. Même si pas mal d'entre eux sont sans doute cons et suffisants, ils savent s'entourer et l'exemple de Zuckenberg est vraiment parlant. Ce mec est quand même un visionnaire qu'on le veuille ou nom, et l'idée d'une planète "dégraissée" et "assainie" (par dame nature bien sûr, on est pas des monstres) progresse à grands pas j'en suis certain.
Et je dirais même que c'est le seul modèle qui tienne la route.
J'espère juste que mon fils n'aura pas la mauvaise idée de faire des gosses, sincèrement.
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le reverend
33968
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
15 Février 2020 à 15:51#22392
Dans l'immense majorité des cas, on n'a pas besoin de complot pour expliquer les merdes qui arrivent. La connerie humaine et l'appât du gain, l'avidité de certain suffisent.
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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1
Anonyme
2685
15 Février 2020 à 15:56#22393
Citation :
Ce mec est quand même un visionnaire
Visionnaire, je ne sais pas, mais je ne lui donne pas long pour survivre dans l’Apocalypse.
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1
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
15 Février 2020 à 15:56#22394
La planète ne peut pas être "dégraissée" et "assainie". Si on continue comme avant, d’une manière ou d’une autre pn va dans le même mur. Certes beaucoup d’oligarques s’en foutent parce-qu’ils seront morts avant de devoir en prendre conscience.
Mais rien que ça : il ne peut pas y avoir autant de gens aussi riches, avec une planète qui porterait seulement 500 millions d’habitants.
Mais rien que ça : il ne peut pas y avoir autant de gens aussi riches, avec une planète qui porterait seulement 500 millions d’habitants.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
15 Février 2020 à 15:59#22395
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
15 Février 2020 à 16:01#22396
Oui ça... les prédateurs prédateront... 
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Anonyme
65640
15 Février 2020 à 16:05#22397
Citation :
C’est pas un complot, c’est mécanique. Pour être très riche, il faut capter beaucoup de ressources et de travail (des autres).
bien sur, je réagissais à ça, qui me parait être un propos complotiste eschatologique (sorry migo, je dis aucunement que TU l'es, mais que cette phrase dans ce contexte, oui) :
Citation :
Tous ces "petits pas", la voiture électrique et autres conneries ne sont là que pour détourner l'attention, gagner du temps pour finaliser la construction des petits paradis sécurisés des élites auto-proclamées, et, tant qu'à faire, continuer à engranger des profits parce qu'il faudra être riche, très riche, pour avoir son ticket d'entrée dans le Nouveau Monde.
Rien de nouveau dans les riches qui progitent des pauvres, mais faut pas non oublier qu'un pauvre c'est juste un riche, mais pauvre : combien de pauvres gueulent pour un monde plus juste, et combien gueulent uniquement parcequ'ils sont du mauvais côté du manche ?
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
15 Février 2020 à 16:15#22398
Je mets celle-là, mais toutes les cidéos de la chaîne sont à voir
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
15 Février 2020 à 18:19#22399
Youtou, t'as entendu parlé du marxisme, la lutte des classes, toussa ?
C'est une grille de lecture qui explique très bien ce qu'il se passe dans le monde ces dernières années.
Tu veux dire que si un prolétaire devient subitement un grand bourgeois, il arrêtera de voter NPA et de défiler le samedi ? Hmm oui peut être et alors ? Ca change quoi ?
La grille d'analyse marxiste n'en est que plus pertinente en l'admettant, non ?
C'est une grille de lecture qui explique très bien ce qu'il se passe dans le monde ces dernières années.
Citation :
combien de pauvres gueulent pour un monde plus juste, et combien gueulent uniquement parcequ'ils sont du mauvais côté du manche ?
Tu veux dire que si un prolétaire devient subitement un grand bourgeois, il arrêtera de voter NPA et de défiler le samedi ? Hmm oui peut être et alors ? Ca change quoi ?
La grille d'analyse marxiste n'en est que plus pertinente en l'admettant, non ?
Résultats du questionnaire écolo :
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Anonyme
65640
15 Février 2020 à 18:24#22400
Citation :
Tu veux dire que si un prolétaire devient subitement un grand bourgeois, il arrêtera de voter NPA et de défiler le samedi ? Hmm oui peut être et alors ? Ca change quoi ?
nan, je dis que si le pauvre ne vote déjà pas NPA alors qu'il est pauvre c'est pas pour le faire une fois riche.
Sinon Marx c'était y a 170 ans. Sa lutte des classes avait du sens dans le contexte précis e l'europe de l'ouest des débuts de la révolution industrielle, bien que perso je pense au fond que c'était un tas de merde, et jme suis toujours senti plus proche des thèses anarchistes que d'un mec qui n'a que les mots travail effort et capital à la bouche.
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