Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015 - forum le Pub sociétal (255/434)

Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2015 à 21:29:32

Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

6351 Posté le 23/03/2016 à 00:02:29

Citation de : Splonge

Euh... quand je faisais référence à la pensée de Michel Onfray sur notre déclin civilisationnel, c'est que je partage son analyse (pas parce qu'il s'agit d'Onfray : il n'est pas le seul à avoir observé que les civilisations sont mortelles et à émettre l'hypothèse que c'est ce qui en train d'arriver à la nôtre).

Or, les propos du philosophe, ces derniers mois, l'ont brutalement relégué au rang des "pseudo-z-intellectuels", ceux qui sont devenus de dangereux réacs et qui font-le-jeu-de-vous-savez-qui. C'est donc par ironie que j'associais l'auteur de "Penser l'islam" au nazisme, par dérision envers ceux qui lui tirent désormais dessus, comme ils voudraient aussi faire rendre gorge à Philippe Muray, Alain Finkielkraut, Boualem Sansal, Eric Zemmour, Kamel Daoud... de préférence sans les avoir lus.

Désolé si j'ai pas été clair.

Oups! Désolé, j'ai point capté votre ironie très cher! Je monte facilement sur mes destriers, plus encore en ces temps turbulents... Toutes mes confuses vraiment.

Citation de : Will Zégal

Très à propos!

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Splonge

966

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

6352 Posté le 23/03/2016 à 00:05:24

Allez, un nazi de plus ! Pascal Bruckner aggrave son cas ce soir-même :
"L'islam radical exporte sa sale guerre dans le monde entier. De la Californie à la Chine en passant par les pays de l'Afrique de l'Ouest. Sa démence meurtrière veut s'imposer à tous les hommes. C'est une guerre mondiale mais très particulière. Asymétrique, erratique et pourtant une guerre totale dont les premières victimes sont des civils, tous coupables d'exister. Il reste un impensé dans la façon dont nous l'abordons. Nous répétons qu'il ne faut pas faire d'amalgame avec l'islam sans comprendre que les djihadistes revendiquent eux-mêmes le fait d'être les seuls véritables musulmans. Les autres, la très grande majorité, sont rejetés par ces fanatiques dans les ténèbres de la mécréance. Ces soldats de l'apocalypse sont d'abord des croyants et nous devons les prendre comme tels."

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Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

6353 Posté le 23/03/2016 à 00:12:35

comme Guillaume Tel!

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

6354 Posté le 23/03/2016 à 00:46:42

Très caustique ce québécois ! :bravo:

(et très bon)

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

1225

6355 Posté le 23/03/2016 à 10:35:53

Le problème de ce québécois manipulateur c’est qu’il est hyper malhonnête de comparer le risque non-voulu d’être broyé par un attentat (décès ou amputation) avec le risque assumé de perdre $5 dans un billet perdant de la loterie ou le risque assumé de vivre à 90 km/h dans une civilisation automobile. En plus, tous les chiffres de cette chronique sont soit mensongers, soit invérifiables, soit biaisés ou non sourcés. Déjà Louis T commence par un gros mensonge, l’oubli pour les USA des 3000 morts directs du WTC (!). Puis il oublie dans ses comptes les familles des victimes (= facteur x10 ou plus). Il oublie aussi les victimes indirectes (en ce moment 100% des Bruxellois subissent l’Etat d’urgence). Ensuite, il mélange les chiffres des pays : en Occident les attentats islamistes visent bien à tuer 99% de mécréants et marginalement quelques musulmans. Quant à sa statistique rassurante sur 3% d’islam c’est probablement un bidouillage de moyenne canadienne entre 20% ou que sais-je dans les grandes villes et 0% dans l’ensemble des campagnes. C’est d’ailleurs curieux qu’une minorité inoffensive de 3% ait réussi à obliger le Canada à changer ses lois et coutumes (cf. accommodements raisonnables).

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Anonyme

4258

6356 Posté le 23/03/2016 à 10:46:09

Citation :

le risque assumé de vivre à 90 km/h dans une civilisation automobile

C'est bien connu que les accidents de la route ne tuent toujours que le conducteur responsable de l'accident.

Citation :

Puis il oublie dans ses comptes les familles des victimes (= facteur x10 ou plus).

C'est bien connu que les gens qui meurent en bagnole n'ont pas de famille.

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Anonyme

65640

6357 Posté le 23/03/2016 à 10:46:53

Sinon les concours de bites pour savoir qui tue le plus des météorites, du cancer, des terroristes ou du plutonium, c'est surtout un combat de chiffres, qui amha me semble totalement débile, parcequ'à ce compte là, on devrait stopper toute recherche sur des maladies dites orphelines, qui tuent 500 fois que le cancer, en France.

Mais surtout, les concours de bites de chiffres de la mortalité passent sous silence ce fait particulier du terrorisme en Europe du nord ouest : ce terrorsime meurtier bat en brèches ne contrat tacite d'une démocratie avec son citoyen.

Les 3 mamelles de démocratie, c'est pas les miches de Merkel et de Hollande, qui leur dévalent probablement sur le gras du bide, mais le combo sécurité des citoyens/éducation des citoyens/santé des citoyens.
Or, là dessus, le moins qu'on puisse dire, c'est que l'ensemble des pays de l'ex CEE est bien loti sur ces 3 points, et constitue le plus gros conglomérats de pays proposant ça, au monde.

Et là dessus, BOUM, les terroristes montrent que nos démocraties ne peuvent pas nous assurer une sécurité : à partir de là, les réactions des citoyens mais aussi des démocraties elles mêmes ne peuvent être que démesurées, puisqu'on met à mal un de leurs fondements essentiels.

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samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

6358 Posté le 23/03/2016 à 10:48:06

Citation :

les gens qui meurent en bagnole n'ont pas de famille.

je propose un nouvel adage : on choisit sa voiture, pas sa famille

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Non je ne mettrai pas de pull

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

6359 Posté le 23/03/2016 à 10:48:50

On choisi pas les trottoirs de Manille, de Paris ou d'Alger, pour apprendre à marcher.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Will Zégal

77678

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

6360 Posté le 23/03/2016 à 10:55:11

@traintrain : Tu montres toi même exactement la même façon de procédé en biaisant ce qu'il énonce dans la vidéo, sa comparaison principale étant avec les risques de mourir d'un cancer ou d'un problème cardio-vasculaire.

On a l'habitude en ce qui te concerne, mais merci de nous faire une piqûre de rappel de temps en temps en montrant à ceux qui débarqueraient comment tu construits tes argumentations et tes "raisonnements" : en utilisant seulement les informations qui vont dans ton sens et en déformant les autres.

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[ Dernière édition du message le 23/03/2016 à 14:32:08 ]

Anonyme

65640

6361 Posté le 23/03/2016 à 10:58:29

x

Hors sujet :

WZ, si c'est à moi que tu parles, la vidéo je l'ai pas vue hein. (de manière générale je mate pas les vidéos sur des sujets sérieux, un post même d'oryjen ça prend max 45s à lire, une vidéo, parfois faut mater 10mn pour s"apercevoir qu'on vient de perdre 10mn de sa vie).

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Anonyme

774

6362 Posté le 23/03/2016 à 11:12:28

Cette vidéo se veut-elle rassurante ?

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

6363 Posté le 23/03/2016 à 12:06:08

Youtou : je pense que Will s'adressait à traintrain.

Je la vois plutôt comme "outrancière/provocatrice/humoristique", un peu comme Desproges pouvait l'être.

Et un peu "relativiste". Il est clair que le risque d'attentats en occident est faible par rapport à en Irak ou en Syrie. Et dans ces pays, les victimes sont majoritairement musulmanes. Ou encore l'année des attentats du marathon de New-York, il y a eu plus de victimes par des enfants de moins de 5 ans manipulant des armes à feu.

Ce n'est pas pour relativiser les attentats, et encore moins leurs effets ni la tristesse pour leurs victimes, mais pour relativiser la crainte qu'on développer pour les attentats... Ne pas parler que de ça aux informations... Prendre un peu de recul pour allouer pragmatiquement les efforts, les financements...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 23/03/2016 à 12:10:04 ]

Anonyme

774

6364 Posté le 23/03/2016 à 12:24:47

J'avais saisi la forme. C'est le fond dont il est question. Relativiser la crainte ? Tu veux dire diminuer la crainte, non ?

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Anonyme

4258

6365 Posté le 23/03/2016 à 12:25:19

+1 pouet

penser que les stats c'est pour relativiser les attentats c'est de la médaille d'or de non compréhension.

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Anonyme

5216

6366 Posté le 23/03/2016 à 12:25:54

C'est le principe du terrorisme hein, de créer une psychose dans les populations sans forcement avoir besoin d'égorger 500 mécréants avec une lame rouillée. Dans nos sociétés on a pour acquis de ne pas risquer sa vie a chaque fois qu'on va chercher le pain. Le terrorisme aveugle remet ça en cause.

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Anonyme

774

6367 Posté le 23/03/2016 à 12:29:01

On est bien d'accord. C'est bien l'impact psychique dont je parlais un peu avant.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

6368 Posté le 23/03/2016 à 12:29:22

Gargamail : oui diminuer la crainte.

Citation de Mort :

C'est le principe du terrorisme hein, de créer une psychose dans les populations sans forcement avoir besoin d'égorger 500 mécréants avec une lame rouillée. Dans nos sociétés on a pour acquis de ne pas risquer sa vie a chaque fois qu'on va chercher le pain. Le terrorisme aveugle remet ça en cause.

Ah oui, c'est bien dit ça.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 23/03/2016 à 12:30:18 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

6369 Posté le 23/03/2016 à 12:34:04

Le problème c'est que la pression du terrorisme ne s'exerce pas directement sur "la population" (à part les victimes directes et leurs proches, les témoins, etc...), mais bénéficient du relais des politiques et des merdias, largement à leur botte dans nos médiocraties.
Ces derniers, comme on le voit, ne se le font pas dire deux fois: pareille manne ne se refuse point!
C'est d'ailleurs à eux, très largement, que la psychose profite, il faudrait être aveugle pour ne pas le voir.
Quant aux retombées réelles des actes terroristes pour leurs auteurs (à part la prison quand ils se font serrer), faudrait m'expliquer... Ca me paraît tjrs infiniment plus discret que les bénéfices engrangés par nos élites.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 23/03/2016 à 12:35:51 ]

Anonyme

65640

6370 Posté le 23/03/2016 à 12:39:10

Heureusement qu'il y a des gens comme nous pour dire aux autres de ne pas avoir d'empathie pour les victimes du terrorisme, et pour voir que les médias dictent leur façon de penser, sauf à nous bien entendu.

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Anonyme

5216

6371 Posté le 23/03/2016 à 12:39:12

Ça s'exerce avec une intensité décroissante en fonction de la distance avec les victimes. Après pour les retombées pour les organisations qui les commettent je dirais que ça dépend des buts des organisations. Pour daesh ils bénéficient clairement de la polarisation vis-a-vis des communautés musulmanes occidentales, ce qui de traduit en recrutement, revenu financier, soutien logistique. Après pour ce qui est des gains pour nos politiciens, je dirais que quoi qu'il se passe ils trouveront de toutes façons in moyen d'en tirer profit pour leur carrière.

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Anonyme

17824

6372 Posté le 23/03/2016 à 12:52:01

Citation de oryjen :

Quant aux retombées réelles des actes terroristes pour leurs auteurs (à part la prison quand ils se font serrer), faudrait m'expliquer... Ca me paraît tjrs infiniment plus discret que les bénéfices engrangés par nos élites.

Tu penses que les attentats sont avant tout bénéfiques pour Hollande, Michel, Cameron et cie ?
Si oui, quels sont les bénéfices ?
N'y aurait il pas une volonté de leurs parts de laisser faire, je n'ose dire encourager ?

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

6373 Posté le 23/03/2016 à 12:59:48

Citation :

C'est le principe du terrorisme hein, de créer une psychose dans les populations sans forcement avoir besoin d'égorger 500 mécréants avec une lame rouillée. Dans nos sociétés on a pour acquis de ne pas risquer sa vie a chaque fois qu'on va chercher le pain. Le terrorisme aveugle remet ça en cause.

Dans un vieux recoin de notre subconscient, reste quand même la crainte d'une attaque chimique ou bactério, on imagine quee le marériel est prêt à l'emploi, chez les sauvages comme chez les civilisés non ?

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Le topic du rock exotique

Anonyme

5216

6374 Posté le 23/03/2016 à 13:14:34

Les précurseurs pour des armes chimiques ou biologiques efficaces sont généralement assez sérieusement contrôlés. Dans l'absolu c'est vachement plus dur de militariser une souche bactérienne que de fabriquer une bombe.

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

6375 Posté le 23/03/2016 à 13:25:43

Pas sûr que le fait que ça fasse partie de ton domaine de compétences me rassure complètement

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Le topic du rock exotique