Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
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Merci pour la recette à base de bananes qui va m'inspirer et pour ton lien: du coup j'ai tout lu ta page lecture et c'est très intéressant; bravo ! une très bonne base sur les graines !
A propos des graines d'arachides, j'avais l'habitude depuis quelques années pour mon petit déjeuner d'une tranche de pain complet grillée tartinée d'une bonne couche de purée de cacahuètes mais après avoir lu un article j'ai découvert le problème des lectines dans les légumineuses. Or les cacahuètes de ma purée sont seulement séchées et donc à mon avis pas suffisamment cuites pour éliminer les lectines. Du coup je réserve la purée de cacahuètes que j'adore, pour des petits caprices gourmands de temps en temps, et j'ai remplacé le matin par de la purée d'amandes complètes ! Et je ne sais pas si c'est psychologique ou vraiment vrai, mais je me sens beaucoup plus léger le matin au niveau du ventre. De plus pour ce qui est de la satiété c'est vraiment puissant et çà tient très longtemps, enfin, c'est gravement bon
Ld55, j'ai téléchargé ton docu, je vais le mater quand j'aurais du temps.
Jsk, j'ai relu ta prose technique et du coup je dois admettre que j'avais pas vu la question de wildchild666. C'est vrai qu'à la base tu attaques sec par; "Oui je pourrais, mais je n'ai strictement rien à foutre sur ce sujet qui baigne principalement dans l'idéologie." J'ai trouvé très agressive cette entrée en matière et j'ai mal interprété la suite. C'est vrai que tu réponds, avec ton louable bagage, à wildchild666. Je te pris donc d'accepter mes plus humbles excuses.
Après, pour revenir au foie gras et sans parler des immondes conditions de la plupart des élevages en général, soyons un petit peu pragmatique et allons observer sérieusement ce qui se passe: dans la nature tout d'abord, un animal, durant une longue période et tout au long des journées qui passent, va naturellement se gaver, heures après heures et ainsi avoir une activité à temps complet pour se nourrir en vue de l'hiver. Un vers par ci, un vers par là, c'est un processus lent et doux au fil d'une saison entière, en liberté, avec des dépenses d’énergie qui correspondent à la vie sauvage, au grand air; il y a des couchers de soleil et des levers de soleil, la nature dans toute sa splendeur ... dans un élevage concentrationnaire par contre, les animaux son gavés de force tout d'un coup deux fois par jour à l'aide d'un tuyaux métallique qu'on leur intube de force dans l’œsophage, en 10 à 12 jours on aura ainsi créé la stéatose, de manière, c'est une constatation, bien bourrine et rude, en limitant au maximum le déplacement des animaux pour optimiser l'engraissement.
Le problème du langage technique, c'est qu'il provoque en fin de compte un biais observationnel de la réalité dans son entièreté. On s’appuie sur des particularismes observationnels pour se donner bonne raison et on déforme la réalité: en fin de compte l'argument n°1 des producteurs de foie gras c'est qu'ils reproduisent un phénomène naturel en s’appuyant sur des analyses biologiques mais ils omettent de comparer jusqu'à l'évidence : les animaux ne se gavent pas dans la nature 2 fois par jour en ingérant des quantités pantagruéliques qu'ils ne pourraient d'ailleurs pas supporter par eux-même si brutalement, même si on leur présentait la nourriture en question ... Le gavage artificiel n'a donc rien à voir avec un phénomène naturel et il convient d'en étudier les conséquences sur l'animal (ce que les producteurs ne font bien évidemment pas).
Pour ma part deux mots me viennent à l’esprit: torture et vénalité.
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
Hors sujet :
Super ton post Jisk
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Anonyme
24289
chapolin
10498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
24289
LD55
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
wildchild666
11217
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
chapolin
10498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Pour plus d'infos sur les graines et les farines, tu peux visiter mon site Lyon-vegan.com et regarder la page "Lecture" en scrollant tu trouveras les articles sur les graines oléagineuses et celui sur les farines .... ici >>>> http://lyon-vegan.com/
Merci pour la recette à base de bananes qui va m'inspirer et pour ton lien: du coup j'ai tout lu ta page lecture et c'est très intéressant; bravo ! une très bonne base sur les graines !
A propos des graines d'arachides, j'avais l'habitude depuis quelques années pour mon petit déjeuner d'une tranche de pain complet grillée tartinée d'une bonne couche de purée de cacahuètes mais après avoir lu un article j'ai découvert le problème des lectines dans les légumineuses. Or les cacahuètes de ma purée sont seulement séchées et donc à mon avis pas suffisamment cuites pour éliminer les lectines. Du coup je réserve la purée de cacahuètes que j'adore, pour des petits caprices gourmands de temps en temps, et j'ai remplacé le matin par de la purée d'amandes complètes ! Et je ne sais pas si c'est psychologique ou vraiment vrai, mais je me sens beaucoup plus léger le matin au niveau du ventre. De plus pour ce qui est de la satiété c'est vraiment puissant et çà tient très longtemps, enfin, c'est gravement bon
Ld55, j'ai téléchargé ton docu, je vais le mater quand j'aurais du temps.
Jsk, j'ai relu ta prose technique et du coup je dois admettre que j'avais pas vu la question de wildchild666. C'est vrai qu'à la base tu attaques sec par; "Oui je pourrais, mais je n'ai strictement rien à foutre sur ce sujet qui baigne principalement dans l'idéologie." J'ai trouvé très agressive cette entrée en matière et j'ai mal interprété la suite. C'est vrai que tu réponds, avec ton louable bagage, à wildchild666. Je te pris donc d'accepter mes plus humbles excuses.
Après, pour revenir au foie gras et sans parler des immondes conditions de la plupart des élevages en général, soyons un petit peu pragmatique et allons observer sérieusement ce qui se passe: dans la nature tout d'abord, un animal, durant une longue période et tout au long des journées qui passent, va naturellement se gaver, heures après heures et ainsi avoir une activité à temps complet pour se nourrir en vue de l'hiver. Un vers par ci, un vers par là, c'est un processus lent et doux au fil d'une saison entière, en liberté, avec des dépenses d’énergie qui correspondent à la vie sauvage, au grand air; il y a des couchers de soleil et des levers de soleil, la nature dans toute sa splendeur ... dans un élevage concentrationnaire par contre, les animaux son gavés de force tout d'un coup deux fois par jour à l'aide d'un tuyaux métallique qu'on leur intube de force dans l’œsophage, en 10 à 12 jours on aura ainsi créé la stéatose, de manière, c'est une constatation, bien bourrine et rude, en limitant au maximum le déplacement des animaux pour optimiser l'engraissement.
Le problème du langage technique, c'est qu'il provoque en fin de compte un biais observationnel de la réalité dans son entièreté. On s’appuie sur des particularismes observationnels pour se donner bonne raison et on déforme la réalité: en fin de compte l'argument n°1 des producteurs de foie gras c'est qu'ils reproduisent un phénomène naturel en s’appuyant sur des analyses biologiques mais ils omettent de comparer jusqu'à l'évidence : les animaux ne se gavent pas dans la nature 2 fois par jour en ingérant des quantités pantagruéliques qu'ils ne pourraient d'ailleurs pas supporter par eux-même si brutalement, même si on leur présentait la nourriture en question ... Le gavage artificiel n'a donc rien à voir avec un phénomène naturel et il convient d'en étudier les conséquences sur l'animal (ce que les producteurs ne font bien évidemment pas).
Pour ma part deux mots me viennent à l’esprit: torture et vénalité.
[ Dernière édition du message le 03/03/2019 à 23:38:38 ]
Anonyme
24289
Ai-je dis que c'était naturel, louable ou quoi que ce soit d'autre du genre, non. une fois de plus tu me prêtes une intention qui n'est pas la mienne. J'ai simplement dit qu'une stéatose ne provoque pas de douleur hépatique, contrairement à la cirrhose, ce qui était précisément le point soulevé par WC666. Une réponse précise et étayée à une question tout aussi précise.
Je ne cherche pas au travers d'un jargon scientifique (jargon et explication que j'ai volontairement simplifié pour les rendre les plus compréhensibles possible), à entretenir un confusionnisme ou minimiser quoi que ce soit et encore moins à le justifier. Que les éleveurs qui pratiquent ce type d'élevage le fassent, très certainement, mais ce n'est pas mon propos.
Comme je l'ai dit par la suite, j'entends parfaitement l'existence de souffrances contingentes et à aucun moment je ne les nie. Il y a suffisamment d'arguments pour dézinguer le productivisme actuel et pas que dans l'agro d'ailleurs, sans utiliser d'arguments erronés du type stéatose = cirrhose = douleur (là pour le coup c'est du confusionnisme), parce que justement en avançant ce type d'arguments, si tu tombes sur un contradicteur avec mes connaissances, tu te fais rétamer en deux deux.
C'est exactement la même chose concernant l'usage des antibios, quand j'affirme que depuis la fin des années 90, c'est en grande diminution, je ne dis pas que le situation est parfaite et que des abus n'existe pas. Je me borne à constater, encore plus depuis 2005 ou 2007, je n'ai plus la date exacte en tête, date interdisant le détention d'antibio sur les élevages, ce au vu des (à peu près) 4000 prélèvements que j'effectue et analyse chaque année, ben qu'il y a un baisse de plus de 75 % des positifs lors des antibiogrammes. (Antibiogrammes : Technique d'analyse où l'on place une pastille imbibée d'extrait de prélèvement(viande, lait...) sur un boîte de pétrie préalablement ensemencée de bactéries. Si on constate que la souche bactérienne ne se développe pas autour de la pastille, alors cela signifie que l'échantillon contient des antibio, donc qu'il y a eu traitement par ces derniers).
Encore une fois je ne justifie rien, je me borne à constater et donner les éléments factuels, que je sais réels de par ma position professionnelle et le fait que j'ai directement accès à ces données. Je ne suis dans aucun prosélytisme et je serais même plutôt sympathisant au végétarisme bien que non pratiquant.
Ensuite personnellement, pour mes approvisionnements, je ne fonctionne qu'en circuits courts, encore une fois je sais précisément de la l'étable à ma table, d'où proviennent mes denrées d'origine animale et par quel établissements elles sont passées. D'ailleurs j'ai très fortement réduis ma consommation de viande, parce que bon le frogom j'ai plus de mal, faut dire que j'ai un petit producteur à côté de chez moi qui fais des trucs à tomber pour un prix très très attractif, et ses vaches et quelques chèvres paissent littéralement sous mes fenêtres. Le gars à un cheptel d'un 20 aines de têtes qui poussent tout à l'herbe et au foins, très peu d'intrant et pas d'ensilage (donc pas de maïs de merde traité qui nique les sols et bois plus qu'un Brestois). Après, si je suis dans cette démarche c'est plus pour des raisons écologiques qu'autre chose, à chacun sa sensibilité.
Je ne cherche pas au travers d'un jargon scientifique (jargon et explication que j'ai volontairement simplifié pour les rendre les plus compréhensibles possible), à entretenir un confusionnisme ou minimiser quoi que ce soit et encore moins à le justifier. Que les éleveurs qui pratiquent ce type d'élevage le fassent, très certainement, mais ce n'est pas mon propos.
Comme je l'ai dit par la suite, j'entends parfaitement l'existence de souffrances contingentes et à aucun moment je ne les nie. Il y a suffisamment d'arguments pour dézinguer le productivisme actuel et pas que dans l'agro d'ailleurs, sans utiliser d'arguments erronés du type stéatose = cirrhose = douleur (là pour le coup c'est du confusionnisme), parce que justement en avançant ce type d'arguments, si tu tombes sur un contradicteur avec mes connaissances, tu te fais rétamer en deux deux.
C'est exactement la même chose concernant l'usage des antibios, quand j'affirme que depuis la fin des années 90, c'est en grande diminution, je ne dis pas que le situation est parfaite et que des abus n'existe pas. Je me borne à constater, encore plus depuis 2005 ou 2007, je n'ai plus la date exacte en tête, date interdisant le détention d'antibio sur les élevages, ce au vu des (à peu près) 4000 prélèvements que j'effectue et analyse chaque année, ben qu'il y a un baisse de plus de 75 % des positifs lors des antibiogrammes. (Antibiogrammes : Technique d'analyse où l'on place une pastille imbibée d'extrait de prélèvement(viande, lait...) sur un boîte de pétrie préalablement ensemencée de bactéries. Si on constate que la souche bactérienne ne se développe pas autour de la pastille, alors cela signifie que l'échantillon contient des antibio, donc qu'il y a eu traitement par ces derniers).
Encore une fois je ne justifie rien, je me borne à constater et donner les éléments factuels, que je sais réels de par ma position professionnelle et le fait que j'ai directement accès à ces données. Je ne suis dans aucun prosélytisme et je serais même plutôt sympathisant au végétarisme bien que non pratiquant.
Ensuite personnellement, pour mes approvisionnements, je ne fonctionne qu'en circuits courts, encore une fois je sais précisément de la l'étable à ma table, d'où proviennent mes denrées d'origine animale et par quel établissements elles sont passées. D'ailleurs j'ai très fortement réduis ma consommation de viande, parce que bon le frogom j'ai plus de mal, faut dire que j'ai un petit producteur à côté de chez moi qui fais des trucs à tomber pour un prix très très attractif, et ses vaches et quelques chèvres paissent littéralement sous mes fenêtres. Le gars à un cheptel d'un 20 aines de têtes qui poussent tout à l'herbe et au foins, très peu d'intrant et pas d'ensilage (donc pas de maïs de merde traité qui nique les sols et bois plus qu'un Brestois). Après, si je suis dans cette démarche c'est plus pour des raisons écologiques qu'autre chose, à chacun sa sensibilité.
[ Dernière édition du message le 04/03/2019 à 07:01:06 ]
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
Anonyme
3602
Hors sujet :
Citation :tu peux laisser pousser en prairie....il y a des mélanges de graines "fleurs de prairie" c'est très joli !!
Ça ne se bouffe pas, c'est cher, les graines sont issu de cultures qui polluent inutilement et t'es quand même bon pour faucher plusieurs fois dans l'année ronces, arbuste et orties qui poussent en plein dedans.
Sans parler de la préparation, le travail de la terre, l'entretien et la chasse aux oiseaux si tu veux voir une pousse sortir.
Je préférai revoir pousser les vrais fleurs de nos prairies plutôt que de voir des mélanges de graine venu de l'espace exposés dans des magasins de jardinage et bricolage qui nous font croire qu'il y en a encore dans les prairies, alors qu'en fait il veulent juste te vendre une jardinière, le kit de culture climatisé qui va avec et un voyage sur Mars.
On peut faire pousser en prairie sans acheter cette zut hein
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