Le pub de la Corona...

Anonyme

9585

Sujet de la discussion Posté le 29/02/2020 à 09:54:02

Citation :

Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.

Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

Silverfish Imperatrix

6599

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5276 Posté le 22/05/2020 à 10:13:56

Citation de _d :

Je pense qu'il y a(vait) urgence dans les deux cas.

Mais pour ceux qui vendent des médicaments, l'urgence, c'était de tester en double aveugle pendant 8 semaines avant toute chose.

D'autres ont respecté le serment d'hypocrate. Ils ont testé et traité. On comptera les morts quand la situation sera plus calme. On verra les travaux des démographes.

La démographie tu t'es quand même bien assis dessus en reprenant la comparaison Marseille/Paris :bave:

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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

#Houba

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5277 Posté le 22/05/2020 à 10:19:59

Citation de kruks :

Non mais qu'un médecin puisse appliquer un traitement expérimental avec l'avis éclairé du patient est une chose,

En fait de traitement expérimental on parle de médicaments autorisés, et il me semble que n'importe quel médecin libéral est par définition libre de ses choix thérapeutiques. Après s'il fait un usage non recommandé de ces molécules et que ça tourne mal il engage sa responsabilité vis à vis de l'ordre des médecins et de la loi, ce qui me paraît tout à fait normal.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

kruks

1588

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5278 Posté le 22/05/2020 à 10:40:59

Citation :

Mais pour ceux qui vendent des médicaments, l'urgence, c'était de tester en double aveugle pendant 8 semaines avant toute chose.

Non mais ses études foireuses à raoult, elle n'auraient pas pris plus de temps à se faire dans les règles de l'art... donc l'argument de l'urgence... justement, en faisant des études qui ne démontrent rien du tout, il fait perdre un temps précieux à tout le monde, et plus de biaiser les cheptels d'autres études à cause de son autopub.

Edit : et quelqu'un peut m'expliquer ce qu'Hippocrate viens faire ici ? Raoult n'est pas médecin pour rappel

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Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 22/05/2020 à 10:44:34 ]

Projacks

5614

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5279 Posté le 22/05/2020 à 11:00:03

Citation de EPE_be :

Citation de kruks :
Non mais qu'un médecin puisse appliquer un traitement expérimental avec l'avis éclairé du patient est une chose,
En fait de traitement expérimental on parle de médicaments autorisés, et il me semble que n'importe quel médecin libéral est par définition libre de ses choix thérapeutiques. Après s'il fait un usage non recommandé de ces molécules et que ça tourne mal il engage sa responsabilité vis à vis de l'ordre des médecins et de la loi, ce qui me paraît tout à fait normal.

Il me semble que c'est expérimental car c'est pour des posologies et indications hors AMM.

1

Un petit sub sympa

Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

Projacks

5614

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5280 Posté le 22/05/2020 à 11:13:40

Citation :

qu'aucun étude française n'a appliqué le protocole (en début de maladie, associée à l'antbio)

Qu'est ce qui te fait croire que le protocol était le bon ?

La majorité des cas de corona sont asymptomatiques et n'évolue pas vers une forme grave, à partir de là, si tu traite en début de maladie, 1) tu vas épuiser tes stocks et tes capacités de soins pour rien vu que beaucoup guérisse tout seul, 2) tu vas exposer des énormément de personnes à un traitement nouveau, donc potentiellement dangereux, avec des effets secondaires, sans pouvoir les suivre correctement, que ce soit avec l'hydroxi ou l'hydroxy+azythro, c'est d'ailleurs criminel dans le dernier cas car cette association provoque des problèmes cardiaques grave et autant en milieu hospitalier pour des patients grave c'est facile de faire 3 ECG par jours si il faut, autant pour une population massive à domicile c'est le carnage assuré. Donc le protocol Raoult il est au mieux inutile au pire complètement dangereux.
Le but de Raoult, de la même façon qu'il n'a pas pris de placebo, c'est de dire "regardez ils ont tous pris mon traitement et yen a plein qui sont soignés!" ben forcément c'est ce qui arrive quand tu file un traitement à des gens qui guérissent tout seuls.
Ensuite je te rappel qu'on est en crise avec des services hospitaliers en surcharge et qu'ont travail avec des moyens limités donc les moyens disponible doivent êtres dirigés pour ceux qui en ont le plus besoin et pour qui ça sera salvateur, c'est dur mais c'est comme ça.
Ensuite le but des études Française ce n'était pas de confirmer ou infirmer Raoult, mais de faire les choses logiquement, c'est à dire que l'on a une molécule qui a des effets positifs in vitro, donc on vérifie si on peut obtenir ces même effet in vivo point barre, ils ne sont pas là pour jours les apprentis sorciers.

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Un petit sub sympa

Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

miles1981

8370

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5281 Posté le 22/05/2020 à 12:07:44

Citation de _d :

1200 medecins veulent le droit d'appliquer le serment d'hyppocrate... et d'appliquer la bithérapie. On y apprend qu'aucun étude française n'a appliqué le protocole (en début de maladie, associée à l'antbio)

France 3 en plus.

stp, lis l'article que j'ai mis en lien. Le traitement de Raoult ne marche pas. Point.LEs meta etudes montrent AUCUN effet benefique, que des effets negatifs.

Donc stp, arrete maintenant ton obscurantisme et apprends.

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miles1981

8370

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5282 Posté le 22/05/2020 à 12:09:20

Citation de _d :

D'autres ont respecté le serment d'hypocrate. Ils ont testé et traité. On comptera les morts quand la situation sera plus calme. On verra les travaux des démographes.

C'est deja fait. Stop maintenant. On a compte les morts, CA NE MARCHE PAS. POINT.

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#Houba

6572

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5283 Posté le 22/05/2020 à 12:11:43

Citation de Projacks :

"regardez ils ont tous pris mon traitement et yen a plein qui sont soignés!" ben forcément c'est ce qui arrive quand tu file un traitement à des gens qui guérissent tout seuls.

#homéopathie

6

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Point-virgule

8167

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5284 Posté le 22/05/2020 à 12:18:51

Tiens, le pub de Raoult a rouvert ? :oops2:

8

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

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5285 Posté le 22/05/2020 à 12:37:09

C'est ça.

1

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Elka21

2461

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5286 Posté le 22/05/2020 à 13:44:24

les anti Raoult sont maintenu confiné ici :mrg:

3

Elka21

2461

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5287 Posté le 22/05/2020 à 13:58:42

Citation de miles1981 :

stp, lis l'article que j'ai mis en lien. Le traitement de Raoult ne marche pas. Point.LEs meta etudes montrent AUCUN effet benefique, que des effets negatifs.

Donc stp, arrete maintenant ton obscurantisme et apprends.

Dis aussi à tes compatriotes de stopper une des plus grosse études en cours sur le sujet en Angleterre . . .
Malheureusement les résultats du traitement ne sont pas le miracle absolu, mais d'autres études que celle que tu cite montrent qu'il existe un raccourcissement de la prise en charge du patient et une diminution au passage en stade 2 de la maladie. Et même si avec ou sans ils guérissent quand même, comme c'est répété à foison ici, guérir au plus vite serait préférable . . .

http://www.francesoir.fr/societe-science-tech/traitement-du-professeur-raoult-le-point-sur-les-connaissances-actuelles?

1

miles1981

8370

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5288 Posté le 22/05/2020 à 14:08:40

Citation de Elka21 :

Dis aussi à tes compatriotes de stopper une des plus grosse études en cours sur le sujet en Angleterre . . .

Merci de citer le post que j'ai ecrit a ce sujet plutot, hein !
UK est a la bourre sur tout, la recherche, le couvernement, tout est bien plus a la rue que la France, donc ce n'est clairement pas une reference.
La partie est terminee pour la chloriquine.

4

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Elka21

2461

AFicionado·a

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5289 Posté le 22/05/2020 à 14:12:10

Citation :

La partie est terminée pour la chloriquine.

Pas de soucis, la source la plus fiable sur le sujet ne pouvant se trouver qu'ici sur AF, si tu le dis, je suis obligé de te croire . . .

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miles1981

8370

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5290 Posté le 22/05/2020 à 14:20:06

La source la plus fiable ? Mais regarde les etudes et les meta etudes sur le sujet qui sont mentionnees dans l'article que j'ai cite ! Et toutes les autres etudes dont on a parle, comme celle des VA qui est descendue par Trump pour la seule raison qu'elle ne lui est pas favorable !
Parce que dans l'histoire, c'est toi qui ne fournis pas une source fiable. Tout comme django.

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[ Dernière édition du message le 22/05/2020 à 14:20:42 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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5291 Posté le 22/05/2020 à 14:25:53

Le degré d'engagement des partisans DJ Graou contre les faits est à la fois remarquable et fascinant.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Dr Pouet

52038

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5292 Posté le 22/05/2020 à 14:27:08

Citation de Wham :

Citation de _d :
1200 medecins veulent le droit d'appliquer le serment d'hyppocrate...

Un peu plus d'1% des médecins libéraux! C'est ce qu'on appelle un plébiscite.

Toujours utile de rappeler que si ce branleur de Raoult avait eu l'honnêteté de conduire son étude comme il faut, on en serait pas là aujourd'hui.

Non seulement il faut de l’honnêteté, et ce n’est pas son point fort puisque au contraire il a trafiqué ses chiffres ; mais il faudrait aussi avoir les compétences.

Raoult n’a jamais fait de validation de médicament : ça n’est pas son métier. Et visiblement il ne sait pas faire. Lui il fait des études in vitro, donc pas sur des mammifères, mais sur des cultures de cellules dans un labo. Il ne soigne pas non plus des gens.
Et la personne qui a rédigé l’article de France Soir est également microbiologiste comme lui.

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sqoqo

7050

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5293 Posté le 22/05/2020 à 14:37:54

L’auteure de l’article de F Soir ?

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kruks

1588

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5294 Posté le 22/05/2020 à 14:43:51

Ah le retour d'Elka, fan no1 du bon gourou !

Bon sinon, ce qui est assez drôle dans tout ça, c'est que même les «études» de raoult (en omettant la fraude, le trucage et les biais innombrables) ne donnent elles mêmes aucun résultat positif significatif :bave:

Donc en fait, même en trafiquant ses études le bonhomme n'arrive pas à démontrer une quelconque efficacité de son produit miracle :bave:

Là honnêtement les gars ça tiens du fanatisme aveugle, il faut arrêter à un moment.

Et l'argument d'autorité (il est compétent et il n'est pas directeur d'institut par hasard) Ce serait le 1er mec malhonnête, irresponsable et visiblement incompétent à un poste de responsabilité ?

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Two Beers or not two beers... ?

Dr Pouet

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5295 Posté le 22/05/2020 à 14:47:28

Citation :

Bon sinon, ce qui est assez drôle dans tout ça, c'est que même les «études» de raoult (en omettant la fraude, le trucage et les biais innombrables) ne donnent elles mêmes aucun résultat positif significatif

Donc en fait, même en trafiquant ses études le bonhomme n'arrive pas à démontrer une quelconque efficacité de son produit miracle

Oui mais comme il est nul en statistiques, il ne s’en est pas rendu compte.

Dommage que les statistiques soient nécessaires pour déterminer l’efficacité d’un médicament. :oops2:

On se demande pourquoi c’est un métier...

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Dr Pouet

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5296 Posté le 22/05/2020 à 14:48:50

Citation de sqoqo :

L’auteure de l’article de F Soir ?

Oh putain ! :8O:

0

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Silverfish Imperatrix

6599

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5297 Posté le 22/05/2020 à 14:52:07

Citation de Elka21 :

Citation :
La partie est terminée pour la chloriquine.

Pas de soucis, la source la plus fiable sur le sujet ne pouvant se trouver qu'ici sur AF, si tu le dis, je suis obligé de te croire . . .

Pour toi par contre la chloroquine est toute indiquée, vu que, comme les crises de paludisme, tu reviens périodiquement et sous forme pénible et délirante.

4

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

[ Dernière édition du message le 22/05/2020 à 15:00:53 ]

Dr Pouet

52038

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5298 Posté le 22/05/2020 à 14:52:47

Citation de Traumax :

Le degré d'engagement des partisans DJ Graou contre les faits est à la fois remarquable et fascinant.

Ça fait penser à d’autres scientifiques, dont les résultats n’ont pas convaincu leurs pairs, et qui font appel à un vaste public de non connaisseurs, auquel ils se présentent en martyre révolutionnaire hors du système, en génie galiléen incompris, pour faire porter leur voix partout, y compris vers les scientifiques compétents...

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kruks

1588

AFicionado·a

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5299 Posté le 22/05/2020 à 15:00:58

Bah oui il paraît que la science est dogmatique :oops2:

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Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 22/05/2020 à 15:01:19 ]

Dr Pouet

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5300 Posté le 22/05/2020 à 15:01:13

Citation de Wham :

Terrible nouvelle: Ramzan Kadyrov, le leader tchétchéne, ce grand philanthrope qui fait assassiner ses opposants à travers l'Europe, qui se délecte de combats de MMA dont les participants ont 10 ans ou moins, qui a boxé un de ses ministres sur un ring parce qu'il ne faisait pas ce qui fallait, qui enlève, torture, éxecute comme bon lui semble chez lui, qui ne croyait bien sûr pas à la dangerosité du coronavirus, ce grand homme serait hospitalisé à Moscou dans un état grave pour cause de covid.

Gérard Depardieu (son grand ami) et moi nous associons pour lui souhaiter un prompt rétablissement. Puisse la chloroquine le sauver.

Une variante d’un ancien AF (qui n’avait pas vu ton message) :

Citation :

Le courageux progressiste empereur-pope- imam-président-dictateur-maréchal des logis et ferrand de la république démocratique populaire de Tchétchénie vient d'être victime du virus à la solde de l'impérialisme fasciste chinois, souhaitons un prompt rétablissement à ce phare qui nous guide dans la nuit !

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