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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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Doc Plus

36480

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

2951 Posté le 14/08/2020 à 01:52:33

Hors sujet :

Citation de _d :
Cela n'arrive que parce que 3 ou 4 intervenants ne supportent pas mes opinions et se sentent obligés de me reprendre sur un ton condescendant (quand on ne me traite pas carrément de facho) à chaque fois que j'ose les exprimer.

Ça je te l'accorde.
Donc au final vous êtes 4 ou 5 à prendre ce topic (et au moins un autre) en otage.
La différence c'est que vu que tu réponds à chaque, tu postes 3 ou 4 fois plus donc tu monopolises vraiment le topic.
On ne va pas tarder à envoyer le SWAT !

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2952 Posté le 14/08/2020 à 02:20:58

Citation :

En quoi Hugo Clement est il un Bourgeois selon ta définition de la bourgeoisie qui est donc principalement basée sur la possession de bien matériels et/ou sur la capacité a acheter le temps de travail des gens ?

C'est pas Bouygues. La grande bourgeoisie possède les entreprises et s'appuie sur une petite bourgeoisie (les cadres du privé, les commerçants,...) pour asservir les prolétaires. M. Clément c est typiquement la petite bourgeoisie intellectuelle. Journaliste sur TF1, fils de prof d'université. On est en plein dedans. S'en est même une caricature.

Citation :

Et en quoi Joseph bouisson est un prolo ?

Je le croyais simple Berger. Mais mon propos c'était de faire remarquer que celui qui a le micro tous les jours sur une chaîne de grande écoute (petit bourgeois) se réjouit de la nouvelle fonctionnalité de Twitter de donner moins d'audience au tout venant (Du prolo, quoi). Parlons du fond.

Citation :

La différence c'est que vu que tu réponds à chaque, tu postes 3 ou 4 fois plus donc tu monopolises vraiment le topic

Je comprends . Mais c'est pas facile de ne pas être compris ou d'être caricaturé. Surtout quand c'est fait habilement (Hodei).

Par contre, il faut être un peu honnête. Si d'autres participants postaient des trucs intéressants sur le Liban, la Biélorussie ou Israël (qui a différé ce jour l'annexion de territoires palestiniens), ça prendrait vite le pas sur les conversations comme celle du Berger.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

2953 Posté le 14/08/2020 à 06:35:07

Je pense qu'on est assez nombreux à suivre ce thread et que je me range dans ceux qui en ont plus que marre des interventions complètement monomaniaques de django.
Ça pollue pas mal de threads (cf'com, lol pol, écologie, corona...), à chaque fois avec le même discours et quelques nuances.
Je salue les interventions de ceux qui argumentent avec justesse pour tenter de raisonner django, mais il insiste systématiquement et fait tourner la roue du hamster.
Et voilà l'argument ultime, quand on lui dit qu'il est franchement gonflant : "Vous voulez me faire taire parce que je ne suis pas d'accord avec vous ! Atteinte à la liberté d'expression !"

Merde ! Ta gueule à la fin !

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Anonyme

2685

2954 Posté le 14/08/2020 à 08:44:12

Citation :

J'invite officielement Hodei, Sublime, Synthpunk à arrêter de me reprendre toujours sur les mêmes thèmes (voir à carrément m'ignorer) . Ça réglera le problème.

Donc en gros tu nous dis “si ça vous plait pas, fermez-la” et tu te plains qu’on essayerait de te censurer ?

:ptdr:

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

2955 Posté le 14/08/2020 à 09:18:19

Y en a clairement marre de cette obsession et de cette victimisation à deux balles, qui invoque la censure parce que la contradiction est juste insupportable.

Le parfait comportement du faf, misogyne et homophobe.

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

2956 Posté le 14/08/2020 à 09:25:25

Citation de Hodei :

Citation :
une part assez importante des personnes concernées ne souhaite pas se réfugier en France/UE mais rejoindre le Royaume-Uni, qui ne veut pas les voir. C’est un fait,

Les demandes d’asile en France soit 3 fois plus élevées qu’au RU:

Le RU se présente souvent comme l’Eldorado des migrants parce que ça arrange bien une partie de la classe politique locale d’agiter le drapeau de la peur de l’immigrant. Et c’est pratique parce que le problème se concentrant sur un seul point d’entrée, il est d’autant plus visible.

Pour demander asile en GB, il faut y être, non ? Donc forcément, il y a moins de demandes, parce qu’il faut déjà y arriver, sur cette île...
Bien sûr qu’il y a de nombreux réfugiés en France, et on pourrait dire beaucoup de choses sur le sujet, mais balayer d’un revers de main le terme de migrant pour appeler toutes les personnes concernées des réfugiés est un contresens. Les deux « catégories » existent, et allez faire un tour dans le Pas-de-Calais pour mesurer le nombre de ceux qui ne veulent pas rester en France, c’est très loin d’être négligeable, et on ne peut pas traiter le sujet des gens qui veulent aller ailleurs de la même manière que celui des gens qui veulent rester ici, même si dans les 2 cas l’origine de leur présence près de nous est la fuite de situations insupportables.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

2685

2957 Posté le 14/08/2020 à 09:27:24

Citation :

Pour demander asile en GB, il faut y être, non ?

Par les accords du Touquet, le port of entry est à Calais, donc pas besoin de traverser la Manche pour le faire.

https://www.freemovement.org.uk/how-to-claim-asylum-in-the-uk/

[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 09:31:04 ]

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

2958 Posté le 14/08/2020 à 09:29:42

Soit, mais tout de même, le reste de ce que je dis est vrai: on ne peut pas avoir la même politique envers ces personnes qui ne veulent pas du tout rester en France que pour ceux qui veulent s’y installer.
Donc la distinction doit exister.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 09:30:18 ]

Anonyme

2685

2959 Posté le 14/08/2020 à 10:01:21

La distinction ne peut exister parce que d’un point de vue légal elle n’a aucune base. La politique est basée sur le statut légal des personnes qui est une information vérifiable et pas sur leurs ambitions ou leurs souhaits (qui n’est pas une information vérifiable). Le statut de réfugié est lié aux circonstances personnelles qui sont examinées par le pays d’accueil. Mais un pays ne peut pas contraindre un autre à accepter une personne sur son territoire, qu’il soit un réfugié, un résident, un citoyen ou un touriste en transit. Du coup le concept de migrant n’a aucune réalité dans le cadre des législations nationales qui restent souveraines en la matière (n’en déplaise aux euro-sceptiques).

Anonyme

30851

2960 Posté le 14/08/2020 à 10:07:53

Citation de _d :

Je defends juste la liberté d expression. Et defend M. Clément qui, lui, se rejouit de pouvoir empecher des gens de lui repondre en disant :

Citation :
A sa décharge il a été pas mal trollé. Recemment c est un bergé qui l a attaqué verbalement.

Sur twitter il y a aussi énormément de bashing avec des gens qui en prennent plein la gueule parfois pour rien (au pif bilal hassani ou aya nakamura) parfois de manière bien plus méritée (jk rowling ou astronogeek). Je pense que ce système introduit par twitter est un fiultre pour empêcher ces messages de trop remonter.

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

2961 Posté le 14/08/2020 à 10:13:41

Je persiste à penser qu’on ne traite pas de la même manière quelqu’un qui veut rester et quelqu’un qui veut absolument aller ailleurs.
Dans le premier cas, si on juge que sa demande est légitime, on l’aide à s’installer (logement, moyens de subsistance, apprentissage de la langue et des usages de la société, etc.); dans le second, ces aides ne lui seront pas utiles puisqu’il ne veut pas rester dans ce pays. Si le pays où il veut aller le refuse, mais que pour autant il ne veut pas rester ici, ni dans les autres pays de l’UE, on a un problème quasi insoluble: renvoyer ces personnes d’où ils viennent n’est pas humain (ni efficace d’ailleurs), et les installer ici contre leur volonté n’est pas souhaitable non plus.
Alors, si la loi ne permet pas la distinction, il faut la changer.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

2962 Posté le 14/08/2020 à 10:18:39

Citation :

M. Clément c est typiquement la petite bourgeoisie intellectuelle. Journaliste sur TF1, fils de prof d'université. On est en plein dedans. S'en est même une caricature.

Et l'une de tes idoles aka le pseudo intello Juan Brancognole qui "Parle pour le peuple" (A la place des plus précaires devrait je dire plutôt) depuis son beau salon du sixième arrondissement, c'est quoi un sous prolétaire, un Smicard, un travailleur en temps partiel imposé,un travailleur intérimaire, un premier de corvée .... peut être ?????? .... Comme tu dis et je te cite: on est en plein dedans. s'en est même une caricature.

Désolé mon petit -django mais ce genre de petit dandy prétentieux à la petite semaine, en mal de reconnaissance sociale et surtout médiatique... ils me donnent autant la gerbe que tous les cranes d'oeufs "experts en économie" droitards qui sévissent sur BF haine business et qui radotent leur mépris de classe à longueur d'année

Citation :

Cela n'arrive que parce que 3 ou 4 intervenants ne supportent pas mes opinions et se sentent obligés de me reprendre sur un ton condescendant (quand on ne me traite pas carrément de facho) à chaque fois que j'ose les exprime

Personne ne t'a traité de facho, on a juste dit que tu tenait des propos souvent confusionnistes voire contradictoires par rapport aux idées que tu est censé défendre, dont certains étaient proches (Notamment quand on à évoqué des sujets comme l'Anti racisme par exemple) de la rhétorique utilisée par certains réacs contemporains ... alors que tu sais très bien qu'il y en as autant a droite qu'a gauche..... nuance. Vu que toi au moins tu as fait des études.

Mais venant "d'un Antifa bas du front" comme moi qui n'a pas fait d'études,et qui part dans tous les sens, tu t'attendais à quoi..... note ironique :mrg:

Allez rassure toi je ne m'attarderais plus trop ici, vu que tu semble vouloir avoir du haut de ta chaire, ton petit carré et ta place V.I.P sur ce thread :volatil:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 10:57:03 ]

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2963 Posté le 14/08/2020 à 10:56:51

Je ne réponds pas aux insultes... Zeeeeen.

Synth, les parents de Branco ont fait leur richesse grâce à Mitterand. Il a fait l'école Normale Sup mais manifeste avec les Gilets Jaunes. C'est clairement un traître à sa classe : La petite bourgeoisie intellectuelle.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2964 Posté le 14/08/2020 à 10:58:04

Citation de W-Addict :

Y en a clairement marre de cette obsession et de cette victimisation à deux balles, qui invoque la censure parce que la contradiction est juste insupportable.

Le parfait comportement du faf, misogyne et homophobe.

Citation :

Personne ne t'a traité de facho

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

2965 Posté le 14/08/2020 à 11:10:41

Citation :

Synth, les parents de Branco ont fait leur richesse grâce à Mitterand. Il a fait l'école Normale Sup mais manifeste avec les Gilets Jaunes. C'est clairement un traître à sa classe : La petite bourgeoisie intellectuelle.

Bigre un vrai Rebelz de la radicalité de la radicalité le Branco qui serre ses petits poings sur les plateaux RT et Thinkerwiew, tu parles un pur produit de la nouvelle generic generation parisiano centrée qui aime a s'encanailler avec les prolos mais qui les oubliera bien vite quand il aura vendu plein de ses "bouquins" et qu'un pote a papa lui proposera une bonne place.

Dans les 80's on appelait ça ironiquement les "Branchés" qui s'éclataient au Bains Douches ou au Palace*1, réécoute Metal Urbain ils avaient une excellent chanson sur ce genre de gugusses.

*1 Lieux trés trés trés selectifs ou ton copain Taddei avait son petit coin V.I.P soit dit en passant :langue:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 11:20:19 ]

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2966 Posté le 14/08/2020 à 11:14:08

Citation :

les oubliera bien vite quand il aura vendu plein de ses "bouquins" et qu'un pote a papa lui proposera une bonne place

C'est vrai qu'en étant diplômé de Normal Sup, il était vachement obligé de soutenir les Gilets Jaunes et Assange pour obtenir une bonne place ! :bravo:

Non au contraire il s'est totalement grillé pour être en accord avec ses opinions. C'est assez rare. :bravo:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

2967 Posté le 14/08/2020 à 11:23:40

Citation :

Non au contraire il s'est totalement grillé pour être en accord avec ses opinions. C'est assez rare.

Comme pas mal de soixante huitards qui étaient a leur époque des "traitres a leurs classes" selon ton dogme, marrant il y en a plein de ceux la qui sévissent maintenant sur les plateaux télés et même certains qui ont fini au Merdef.... :mdr:

Et même un notoirement connu qui est carrément passé au fan club du méchu du Touquet... Rommain Goupil ça te dis quelque chose :oops2:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 11:28:06 ]

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

2968 Posté le 14/08/2020 à 11:25:38

Je ne comprends pas ce besoin d'avoir des idoles à aduler et de vouloir les défendre à tout prix.

Le mec a quand même été pris la main dans le sac de fasification d'infos en utilisant plusieurs comptes sur wikipédia pour modifier sa propre fiche, avec plusieurs compte différents :bave:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Fonctions supposées à la Cour pénale internationale
Lors de sa soutenance de thèse, en novembre 2014, Juan Branco déclare que sa recherche a été « débutée par plus d'un an de stage passé à la CPI »125. Pourtant, en 2012, il signait un article sur Slate Afrique en tant qu'« ancien assistant spécial du Procureur de la Cour pénale internationale »126. En 2018, il est présenté par Le Parisien comme « l'éphémère assistant spécial » de Luis Moreno Ocampo127. Par ailleurs, deux CV de l'intéressé - publiés à des dates inconnues - maintiennent le flou autour de la nature réelle du poste : l'un mentionne la fonction de stagiaire (« Intern, Acting Special Assistant and Liaison Officer of the Prosecutor »)128 tandis que l'autre évoque une « consultance » pour des « recherches »129.

Finalement, en 2020, la Cour pénale internationale dément l'information : « M. Branco se présente comme ayant été « l’assistant » du procureur […] alors qu’en réalité il a été stagiaire […] puis chargé de liaison au sein de l’Unité d’information publique du bureau du Procureur »20. Un responsable du Quai d’Orsay avait également contesté les dires de Juan Branco4.

Auto-promotion et interventions hostiles sur Wikipédia
En février 2020, trois ans après un article similaire de L’Obs130, le journaliste Pierre Sautreuil du Figaro écrit dans un article documenté que, « depuis quinze ans, l'essayiste et avocat se sert de l’encyclopédie en ligne sous diverses identités pour embellir sa biographie et régler ses comptes »131.

Il démontre que Juan Branco édite régulièrement du contenu sur Wikipédia en français et en anglais, sous diverses identités, et qu’il a notamment utilisé l’encyclopédie à des fins d’auto-promotion. Parmi les changements effectués sur son article, il aurait supprimé le fait que Le Monde n'aurait pas voulu qu'il devienne éditorialiste, que Xavier Niel n'aurait pas accepté qu'il devienne le précepteur de ses enfants, ou encore qu'il serait entré à l'École normale supérieure sur dossier (et donc pas par la voie du concours), ce qui l’aurait empêché à l’époque de prétendre au « prestigieux titre de « normalien »131 ».

Juan Branco effectuerait également de nombreuses modifications « sur les articles et les débats relatifs à des hauts fonctionnaires, personnalités politiques, hommes d'affaires et anciens élèves de l'École normale supérieure » et « réécrit les biographies en leur donnant une teinte négative, quand il ne propose pas simplement leur effacement ». En 2019, se faisant passer pour un administrateur de Wikipédia, il envoie un courriel critique à l’employeur d’une contributrice avec qui il a des différends sur l’article de Manuel Flam, son ancien professeur à Sciences Po qui lui avait mis un zéro pour absentéisme132. Celui-ci porte plainte pour diffamation à la suite des modifications effectuées par Juan Branco, ce qui provoque l’ouverture d’une enquête judiciaire131.

Un modèle d'honnêteté intellectuelle :bave:

Two Beers or not two beers... ?

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

2969 Posté le 14/08/2020 à 11:32:24

Merci, je ne savais pas tout ça sur Branco. Un sacré charlot effecivement !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

2970 Posté le 14/08/2020 à 11:36:16

Citation :

Un modèle d'honnêteté intellectuelle

Effectivement je ne connaissait pas cet épisode cimer Kruks :clin:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2971 Posté le 14/08/2020 à 11:38:15

A quel moment l'ai-je idolatré ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

2972 Posté le 14/08/2020 à 11:58:06

Ok le terme d'idolatrie est exagéré, mea culpa.

Mais le mec pris la main dans le sac à utiliser les méthodes douteuses d'agences de com me laisse penser qu'il a un business à faire tourner le traître à sa classe :clin:

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 11:58:28 ]

Shreddator

2889

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

2973 Posté le 14/08/2020 à 12:00:52

énorme

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2974 Posté le 14/08/2020 à 12:20:28

Kruks, nulle mention de Branco dans ce dernier lien. Sauf erreur de ma part.

Le texte spoil, là, c'est la partie "Controverse" de sa page Wikipedia. Ladite page, de la première à la derniere lettre est totalement à charge contre lui.

Est-ce surprenant qu'il ait tenté de rétablir sa vérité ?

Si sa vérité vous intéresse, cliquez sur ce lien. Il y publie sa défense, celle que vous ne trouverez ni sur Wikipedia, ni dans "l'enquete" du Figaro ou du Point.

https://twitter.com/anatolium/status/1274569921616322560?s=20