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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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  • 131 followers
Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
5576
À vrai dire je suis assez dégoûté par toute cette politique de de récupération, appropriation, dévitalisation et contrôle.

Disons qu'avant, j'ai l'impression qu'il y avait juste un mépris de la part des classes dominantes pour les cultures «mineures», alors qu'aujourd'hui la règle est de les mettre sous contrôle et de les utiliser pour faire croire à une ouverture.

On le voit bien avec les villes qui d'un côté ont formé des brigades d'effacement des graffitis et d'un autre font des partenariats avec des artistes payés pour peindre sous des ponts ou des pignons d'immeubles. Le budget subventions profite à quelques artistes autorisés (de courants artistiques populaires ou bourgeois), imposés à une population qui ne dispose d'aucune subventions pour développer sa propre culture. Nantes, encore une fois est championne là-dedans, on le voit avec le Royal de Luxe qui capte une partie importante des subventions (j'apprécie beaucoup le Royal de Luxe mais là n'est pas la question), notamment pour aller faire des performances aux Dervallières, quartier avec beaucoup de jeunes à qui on envoie plus volontiers la police que des subventions.

Les pauvres, les racisés, les LGBT... sont traités de 3 façons différentes pour ce qui est de la «culture» :
  • on s'en occupe pas, l'important est qu'ils fassent pas de vagues donc on envoie les flics (ça c'est la version droite dure, façon sarko)
  • on leur envoie de la culture bourgeoise de façon paternaliste, faut envoyer les pauvres au musée ou à l'opéra pour les civiliser (la version de «droite sympa»)
  • La version de gauche : la classe dominante se réapproprie leur culture pour en faire un truc sans âme et se sentir ouverte d'esprit

Ces 3 attitudes peuvent être combinées et le sont généralement. En tous cas la troisième est la plus pernicieuse car c'est celle qui est la plus efficace pour étouffer toute forme d'art un peu subversif ou enlever à une minorité tout pouvoir d'autodétermination.

Pour donner un exemple que je suis depuis quelque temps, on peut citer la mairie de Paris et sa grosse récup des sujets LGBT sur la question d'un centre d'archive. Cela fait des années que les associations LGBT demandent la création d'un centre d'archives, pour une fois il y a même une unanimité parmi elles et la seule version que la mairie accepte serait placée sous sa coupe et gérée par elle. Précédemment les archives d'Act-Up avaient été confiées aux archives nationales, qui ont fait n'importe quoi avec (elles ont notamment détruit la facture de la crémation de Cleews Vellay). La demande d'un centre d'archive autogéré est refusé par la mairie car pour une bonne partie de la gauche bourgeoise, les minorités ne sont qu'une façon de se valoriser, de SOS racisme au street-art municipal, en passant par la pride institutionnalisée.
5577
Message de modération :
Fermeture le temps de lire et évaluer.


Message de modération :
Le message de CasioXWG1 et les réponses ont été supprimés.
CasioXWG1, pour certains tes propos étaient clairement racistes, pour d'autres très maladroits.
Tu me rappelles un certain Poussin du Ciel avec des interventions souvent maladroites et souvent à côté de la plaque.
Je te suggère de tourner tes doigts 7 fois dans ta main avant d'écrire. :volatil:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 23:28:05 ]

5578
x
Hors sujet :
Merci D+ d'avoir lu les messages et pris la décision de supprimer les messages racistes.


Pour causer un peu politique internationale, je serre un peu les fesses avec la "passation" de pouvoir aux USA. Ils ont remplacé le public par des drapeaux mais je crains que les tarés ne fassent des leurs.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

5579
je remets ici ma demande :

la suppression complète du thread 'café du commerce' m'embête car parfois j'allais rechercher des vieux posts. Serait-il possible de le 'rétablir' en le laissant verrouillé, car là j'ai l'impression qu'on m'a coupé une partie de ma mémoire

Non je ne mettrai pas de pull

5580
Citation de KoalaMan :
Pour causer un peu politique internationale, je serre un peu les fesses avec la "passation" de pouvoir aux USA. Ils ont remplacé le public par des drapeaux mais je crains que les tarés ne fassent des leurs.


Ouais, c'est vrai qu'il y a de quoi craindre des incidents, que ça soit pendant l'investiture (à laquelle Trump a dit qu'il n'assisterait pas...) ou ailleurs. C'est là qu'on voit qu'avec l'extrême droite il y a un effet «cliquet», c'est beaucoup plus facile d'aller dans le mauvais sens que dans le bon.

Pendant les dernières présidentielles en France, sur l'ancien caf'com on avait un peu parlé de ça. Je me souviens que certains se disaient que si, au pire, lepen était élue un jour ça servirait de leçon qui démontrerait à tout le monde que ces gens sont nuls et que le fascisme c'est de la merde. Mais on voit bien que ça ne se passe jamais comme ça, le fascisme est une pente glissante (et le gouvernement Macron y ajoute chaque jour un peu de savon).

Pour revenir aux États-Unis, j'espère que ça s’essoufflera parce que vu la quantité de flingues qu'il y a dans ce pays ça pourrait mal tourner.
5581
Citation :
Pour revenir aux États-Unis, j'espère que ça s’essoufflera parce que vu la quantité de flingues qu'il y a dans ce pays ça pourrait mal tourner.

Bien sur que ça va faire pschitt . Vu la grandeur du pays ( géographique s'entend hein ... :clin:) ce n'est pas quelques hurluberlues et un Davy Crockett qui vont révolutionner les US ...
Si il y avait eu des événements dans plusieurs états , façon gilet jaunes :oops2: , a la limite , mais là .

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

5582
Citation :
Pour revenir aux États-Unis, j'espère que ça s’essoufflera parce que vu la quantité de flingues qu'il y a dans ce pays ça pourrait mal tourner.

S'essouffler,.... quoiqu'il arrive, le problème est plus profondément ancré que jamais, je n'aurais jamais cru entendre autant de théories fumeuses conspirationnistes entre autre, témoignage d'un manque évident d'éducation dans ce pays. En tout cas, il a du boulot Biden et bonne chance pour aller "rassembler"

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

5583
Ça fait quand même bien longtemps que la tolérance et le légalisme (tout ce qui n'est pas illégal est légal, peu importe la moralité de la chose) ruinent les valeurs des USA. La tolérance envers les propos racistes, les groupuscules réactionnaires, les religions inventées etc n'ont conduit qu'à une businnessification des choses : c'est devenu un moyen de faire cracher du pognon aux gogos, que de tenir des propos horribles.

La France tourne un peu pareil, où il faut choquer pour exister, et où on accepte et on met tous les points de vue au même niveau. Les anti-vaccins ont autant le droit à la parole que les pro-vaccin. Les anti-mariage gay ont autant le droit à la parole que les pro.

Le rôle d'un gouvernement, c'est aussi en partie de savoir dire "non, désolé, ce que vous dites c'est de la merde, et c'est contraire aux valeurs de notre pays". Le fait que Macron crée des commissions d'incompétents pour suppléer à des commissions de compétents en dit long sur sa stratégie.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

5584
Citation :
La France tourne un peu pareil, où il faut choquer pour exister, et où on accepte et on met tous les points de vue au même niveau. Les anti-vaccins ont autant le droit à la parole que les pro-vaccin. Les anti-mariage gay ont autant le droit à la parole que les pro.


Et ou toute les personne qui osent dénoncer avec des arguments et de la lucidité, les montées constantes de l'extrême droitisation et des racismes les plus avariés dans notre société, où les dangers evidents qu'imputent à court comme à long termes sur le net, la montée des délires fascisants de la Complosphère se font successivement et systématiquement traiter au choix de: Censeurs, Chasseur de sorcières, Paranos, Néo Mac Carthistes, " Torquemada de la liberté d'expression" Etc Etc

Et pourtant un Négationniste patenté comme Zemmour dispose toujours d'un temps d'antenne sur une des plus grosses chaine "d'Info" qui n'a vu aucun problème éthique ou moraux a signer des partenariats avec l'Usine à trolls complotiste grande pourvoyeuses en Fakes News les plus glauques qu'est Russia Today en version fRançaise :nawak:

Sans oublier tous les porte micro de l'extrême droite du R-Haine à Dupont Neu Neu (Qui soi dit en passant adulaient Unanimement Trump et la nébuleuse Breibart de Steve Bannon) disposent tous-tes de leurs petits ronds de cuir et ont leurs petites habitudes quotidiennes sur tous les plateaux des chaines d'infos en continu, alors qu'il suffit d'aller visiter 10 mm tous leurs comptes Twitter et Fafs Book pour s’apercevoir qu'ils sont truffé des même appels à la haine et des rejets de l'autre que l'était celui d'un Trump:facepalm:

J'ai pas de solution pour lutter contre cette gangrène mais l'immonde d’après que celle-ci impute ne m'encourage pas à l'optimisme:((:((:((



Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

5585
En gros, c’est la stratégie de l’extrême droite depuis longtemps, de prendre toute la place disponible et de tout ramener à leur idéologie.

On le voit dans tous les forums (je ne parle pas que pour AF) : si on laisse le discours fasciste s’installer au titre de la liberté d’expression, il fait comme ces plantes qui étouffent toutes les autres et musèle les opinions progressistes (qui ont mieux à faire que de combattre fake news et complots).

Les gens compétents dans leur domaine d’expertise partent de lassitude et laissent la place aux crétins bavards et bavants.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

5586
Citation de BBmiX :
Citation :
Pour revenir aux États-Unis, j'espère que ça s’essoufflera parce que vu la quantité de flingues qu'il y a dans ce pays ça pourrait mal tourner.

Bien sur que ça va faire pschitt . Vu la grandeur du pays ( géographique s'entend hein ... :clin:) ce n'est pas quelques hurluberlues et un Davy Crockett qui vont révolutionner les US ...
Si il y avait eu des événements dans plusieurs états , façon gilet jaunes :oops2: , a la limite , mais là .

J'ai l'impression que "l'extremedroitisation" ne se fait pas que par manque de culture (Zemmour me semble plutôt du genre équipé), et encore moins qu'elle soit "made in Usa" uniquement... Nous ne sommes pas en reste en France il me semble. :oops2:
5587
C'est le cœur lourd que j'écris ces lignes, vraiment. Merci aux modos ne n'avoir pas supprimé mon compte.
Merci à la poignée qui m'ont envoyé un MP, je prendrai le temps de leur répondre. Je pense avoir été j'ai été maladroit dans mes propos, car au final ce sont eux qui ont été racistes, surtout pas moi, j'en suis absolument certain. Donc, acte. Je n'ai aucune honte a reconnaitre mes erreurs, j'en ai ai déjà faites, et j'en referai d'autres. Alors vive la diversité dans le sport, dans la musique, partout. A+ pour d'autres échanges politiques, ou musicaux.
5588
:boire:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

5589
En gros vous pouvez commencer à bosser pour créer un Front Populaire pour 2022.
Tranquillement quoi.
5590
@ CasioXWG1,

Honnêtement, à aucun moment je n'ai vu dans tes propos autre chose que de la maladresse. Et j'ai aucun doute sur le fait que tu ne sois pas raciste.

double:boire:

https://on.soundcloud.com/BwVft

 https://pierresecheprovence.com/

5591
Source : rtbf.be.
D'habitude, je n'écoute pas trop Lady Gaga, mais j'ai aimé sa version de l'hymne national américain, surtout coté voix, du coup j'ai farfouillé un peu plus loin. Parfois, la musique rejoins la politique, pour le meilleur, ou pour le pire.

Biden:
Citation :
En 2021, c’est Lady Gaga, Jennifer Lopez ou encore Demi Lovato qui effectueront une prestation cette fois musicale. L’interprète de "Just Dance" et "Bad Romance" chantera l’hymne national sur les marches du Capitole


"Un éléphant ça trompe énormément" :
Citation :
On ne se presse pas au portillon lorsque Donald Trump arrive à Washington. Le milliardaire annonce que les plus grandes célébrités de la planète seront présentes. Mais le jour J, il n’y a personne ou presque


Obama :
Citation :
Le casting reste toujours impressionnant : Usher, Bruce Springsteen, Stevie Wonder, Shakira, Will. I. Am des Black Eyed Peas, Aretha Franklin, John Legend, Kelly Clarkson, Puff Daddy, Mary J. Blige, Alicia Keys, Lady Gaga, Tony Bennett (encore une fois)…


George W. Bush :
Citation :
George W. Bush devient président après une longue bataille juridique avec Al Gore, le candidat démocratique. Mais il n’a pas dû beaucoup lutter pour attirer les stars le jour de son investiture. A la soirée viennent chanter Ricky Martin, star internationale ("Cup of life", "Uno, dos, tres"...) qui invite le président sur scène, sans toutefois parvenir à le décoincer totalement.
Il y a aussi ce soir-là Jessica Simpson et les Destiny’s Child, Beyonce en tête, dont la carrière démarre.
5592
x
Hors sujet :
@ CasioXWG1
Perso je ne t'ai pas report, et clairement tu ne méritais pas de te faire ban pour ça.
D'un autre coté j'ai ressentie dans certain de tes propos une condescendance caché vis à vis du mouvement Freeparty
MAIS :
Déjà c'est mon interprétation de ce que tu as écris, donc déjà éloigné de ta pensée.
De plus quand Shreddator à parler de Punk a chien pour définir ce mouvement, sur le coup j'ai bondi... mais encore une fois en discutant avec lui j'ai compris qu'il n'y voyait rien de péjoratif.
(Méconnaissance du sujet, idée reçu etc... les mêmes raisons qui pouvaient faire penser à certain que tu as tenue des propos raciste).

Du coup et sans vouloir remettre 5 francs dans la machine, j'ai vraiment l'impression qu'il y a une méconnaissance de ce milieu (et notamment de ses acteurs plus que de son publique), du fait qu'il est perméable avec d'autre milieu culturel plus classique, et que par exemple il y a sur ce forum dans les parties techniques des gens de ce milieu qui sont de très bon conseil.
Alors je ne sais pas, peut être ouvrir un sujet dédié histoire de pouvoir échanger, et surtout de faire évoluer le point de vue sur ce milieu qu'on à hélas plutôt tendance a voire dans des reportages au pire caricaturaux, au mieux seulement représentatif d'une petite partie des acteurs de se mouvement.

bref peace respect et musique à tous quelques soient vos styles et vos idées...



https://soundcloud.com/neurophage-1

[ Dernière édition du message le 21/01/2021 à 10:38:25 ]

5593
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Hors sujet :
Citation :
une condescendance caché vis à vis du mouvement Freeparty

Citation :
Du coup et sans vouloir remettre 5 francs dans la machine, j'ai vraiment l'impression qu'il y a une méconnaissance de ce milieu (et notamment de ses acteurs plus que de son publique), du fait qu'il est perméable avec d'autre milieu culturel plus classique, et que par exemple il y a sur ce forum dans les parties techniques des gens de ce milieu qui sont de très bon conseil.
C'est fort possible. C'est mon coté, en fait je sais pas trop quoi, trop rigide, je dirais. Pas le même age, pas forcément les mêmes idées (quoique sur le fond, je suis vraiment pas si éloigné que ça des vôtres, de manière générale) , probablement pas les mêmes sources d'infos, je ne suis inscrit sur aucun réseau, mais je prends pas tout pour argent comptant non plus, et en plus pour ne rien arranger, j'ai tendance a mal retranscrire mes pensées, parce sans raconter trop ma vie, l'école n'a pas voulu de moi. Ou l'inverse. Bon, j'essaierai un max de faire gaffe à l'avenir. Le recadrage fait parfois du bien, y compris pour les grands gosses de 65 balais .

[ Dernière édition du message le 21/01/2021 à 12:32:55 ]

5594
x
Hors sujet :
Punk-à-chien c'est pas une expression italienne à la base ?
Ok ça peut-être utilisé de manière péjorative mais tout aujourd'hui peut être utilisé à mauvais escient. Le problème, surtout à l'écrit, c'est qu'on ne met passe tous la même chose derrière ce genre de mots ou d'expressions et surtout que certains, dont l'idée est pourtant clair à la base, vont voir leurs idées détournées, voir vont changer le sens de ce qu'ils ont dit grâce au double sens de ces mots.
5595
x
Hors sujet :
Quoi qu'il en soit, et bien que les "Punk a Chien" soient une partie du publique de la freeparty, ils n'en sont qu'une petite partie (le punk a chien est généralement pas des plus fortuné, et quelques part la free ou le tarif d'entrée est libre leur permet d'aller écouter de la musique a moindre coût) Il y aussi eu une récupération du style "néopunk" (treillis militaire, tatouage, crête, casquette a pique ...) par le milieu teuf sans pour autant que les gars vivent à la rue en tapant la manche.
Pour ce que ça vaut un lien vers la page wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Punk_%C3%A0_chien

https://soundcloud.com/neurophage-1

5596
Affaire Duhamel:

Citation :
De plus, le quotidien parisien rapporte que les inspecteurs se sont heurtés à l’omerta de plusieurs personnalités qu’ils interrogeaient. Ces dernières auraient eu peur de voir leur nom apparaître publiquement.


https://www.sudouest.fr/2021/01/21/affaire-duhamel-le-frere-de-camille-kouchner-depose-plainte-contre-le-politologue-8313950-10407.php

Probablement des gens qui, en public, prônent le courage et la prise de parole pour faire reculer l'horreur et dénoncer l'abjecte. Toujours cette phrase insupportable après ce genre d'histoire: tout le monde savait :beurk:
Il y en a au moins un que nous ne sommes pas prêts de voir parader sur les antennes, c'est Bernard Kouchner qui comme d'autres semble avoir préféré fermer sa gueule et "abandonner" son fils plutôt que de se couper d'un réseau de pouvoir.
5597
Dans le bouquin elle dit que Bernard a voulu péter la gueule à Duhamel mais qu'elle et son frère l'en on dissuadé.
À la lecture Bernard en prend pour ses absences paternelles, mais c'est surtout Ockrent qui morfle j'ai trouvé. Je ne parle pas du cas d'inceste spécifiquement, mais pour son attitude méprisante envers ses beaux-enfants.

De toutes façons c'est tout ce milieu gauche caviar, anciens révolutionnaires mao-guevaristes admirateurs de Foucault, qui prend dans ce livre pour diverses raisons. Même si Camille Kouchner précise en interview qu'en ce qui concerne l'inceste ils ne sont ni meilleurs ni pires que les autres.
5598
ockrent de gauche!?

durant toutes ces décennies j'avais plutôt remarqué le coté caviar

Non je ne mettrai pas de pull

5599
pour en revenir à l'état français en totale roue libre sur la répression :
Citation :
la préfecture du Finistère exige des organisateurs d’une free party légale de payer pour l’intervention de la gendarmerie sur leur manifestation et présente ainsi une note de 12 000 €

Citation :
Nous refusons une société ou l’intimidation force ceux qui ont moins de moyens à rester chez eux alors que les plus riches peuvent festoyer à l’abri.


https://reggae.fr/lire-news/18247_202101_L-Etat-veut-racketter-la-fete-libre--.html?fbclid=IwAR2Fuxn8MGoufwVNUaBqdsjjrPvvoOeT6hKne7tSnzRCiZ2ploNP5FawzRI

Non je ne mettrai pas de pull

5600
Citation :
la préfecture du Finistère exige des organisateurs d’une free party légale de payer pour l’intervention de la gendarmerie sur leur manifestation et présente ainsi une note de 12 000 €

C'est hélas pas nouveau, et pas que pour des freeparty mais aussi certain festival.
Le pire problème à tous ça c'est que sur ce genre d’événement ou ils demandent aux orgas de payer la police, ils sur investissent dans le dispositif policier gonflant encore plus la facture et pensant donc dissuader. Résultat les orgas vont vers l'illégalité.
Anecdote perso : sur un événement techno à 4500 personnes la pref nous avait déjà fait le coup (il y a genre 6 ou 7 ans) ils voulaient qu'on paye le dispositif policier, on leur a dit qu'on était ok pour payer les secouristes, le médecin de garde etc mais pas la police... et heureusement ils avaient fait venir un hélicoptère (pour info 12000 balle ça couvre juste le carbu et la maintenance du machin) !

https://soundcloud.com/neurophage-1