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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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  • 554 674 vues
  • 131 followers
Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
5551
Citation de CasioXWG1 :
Quand au gel et au masques, totalement inexistants, ou presque, a moins que je change de lunettes.

Tu vois 3 photos et 2 min de reportage ciblé et t'en tire de telles conclusions.
Chapeau.
5552
Citation de Dr :
Vu le nombre de sytles différents qui existent, je pense que chaque style de musique est minoritaire. :mrg:


x
Hors sujet :
Une musique minoritaire, pour moi et je pense pour Neurophage, c'est une musique considérée comme mineure, c'est à dire qui ne peut pas être valorisée dans le capital culturel des dominants, généralement la musique faite par les pauvres, les noirs, les arabes, les gays...

À ce titre, le rap c'est de la musique minoritaire même si ça se vend très bien. La musique classique n'est pas une musique minoritaire. Pour le rock il y a eu un passage de musique minoritaire à musique majoritaire. Le rock aujourd'hui c'est principalement une musique d'homme blanc relativement aisé.

(je sais que tu disais ça ironiquement Dr Pouet, je voulais juste faire un HS là-dessus :mrg: )

Les free parties, c'est un truc de punk à chien, c'est évident que ça aura pas le même traitement médiatique, policier et politique que le Puy du fou cet été, par exemple.
5553
Citation :
Tu vois 3 photos et 2 min de reportage ciblé et t'en tire de telles conclusions.
Chapeau.
J'ai tout a fait le droit de regarder les chaines d'infos, si c'est à ça que tu fait allusion.
Je sais aussi que le montage des sujets se fait a grand coup de ciseaux et que les commentaires sont parfois carrément orientés, si tu crois m'apprendre des choses la dessus. Mais tes commentaires depuis le début frisent néanmoins la mauvaise foi, surtout quand tu me prête des propos que je n'ai pas tenus.
Citation :
Le directeur de l’ARS estime que tous les teufeurs doivent désormais se considérer comme cas contact. “On demande à ce que tous les participants puissent s’isoler, strictement, à leur domicile pendant sept jours, sans attendre d’avoir des symptômes ou de faire un dépistage. Il faudra ensuite aller se faire dépister le septième jour qui a suivi l’exposition au risque”. Des conseils également relayés sous forme de flyers et diffusés notamment sur Twitter.
On a le droit d'y croire.
5554
Les protagonistes de la free ont été verbalisés pour non respect du couvre-feu ou non-port du masque : responsabilité individuelle.
Les organisateurs, de leur côté, ont mis à disposition du gel hydroalcoolique et des masques et de l'affichage il me semble même : leur responsabilité d'organisateur a donc bien été prise.
C'est là que je voulais en venir. Aucun rapport avec ta manière de t'informer ici mais plutôt ta manière de traîter l'info.
5555
x
Hors sujet :
Citation :
Pour le rock il y a eu un passage de musique minoritaire à musique majoritaire. Le rock aujourd'hui c'est principalement une musique d'homme blanc relativement aisé.


La encore c'est du jugement à l'emporte pièce, désolé mais la musique Rock est UNIVERSELLE il y a encore plein de pays je te le rappelle, ou faire du Rock (Mais aussi du Metal, du Punk, du Rap de l’électro,du Folk de la Pop de la Techno et bien d'autres Musiques dites traditionelles) - C'est très, très, très mal vu, c'est violemment réprimé c'est censuré, dans ces pays le rock c'est la aussi toujours la musique des quartiers populaires et pas spécialement celles des "Blancs" aisés et privilégiés, ça peut t'envoyer en tôle aussi, voir même te faire risquer la peine de mort, ou la "Disparition" -Kidnapping à caractère politique qui plus est quand tu chante des textes ne sont pas vraiment tendre pour certains régimes en place.

Je te conseille de consulter par pays, les groupes, musiciens, artistes qui s'en prennent plein la gueule au quatre coins de la planète via le site Free Muse qui lutte justement contre ça

https://freemuse.org/about-music-censorship/

Tiens leur derniers rapports sur le Mena ou Middle East & North Africa

https://freemuse.org/regions/middle-east-north-africa/

Pour l'Afrique

https://freemuse.org/regions/africa/

Pour les deux Amérique du Nord et du Sud

https://freemuse.org/regions/north-south-america/

Et pour l'Asie

https://freemuse.org/regions/asia/

Et dans notre soi-disant "Démocratique" Europe

https://freemuse.org/regions/europe/

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 19:37:52 ]

5556
Je parle de chez nous, je sais bien qu'en Iran c'est pas très bien vu de faire du rock. Mais pour prendre un autre exemple tu remarqueras qu'en Iran les femmes doivent obligatoirement porter un foulard alors que chez nous ce sont les musulmanes qui portent un foulard qui sont discriminées.

Je maintiens que dans le monde occidental, le rock est une musique majoritaire, il y a des expos dessus à Beaubourg ou à la cité de la musique, il y a des concerts de rock à Radio France, les vieux mecs blancs qui dirigent le pays sont pour la plupart allés aux concerts de Pink Floyd ou des Rolling Stones, la presse conservatrice en parle favorablement.

Maintenant compare avec Booba et tire tes conclusions.
5557
Citation :
Je maintiens que dans le monde occidental, le rock est une musique majoritaire, il y a des expos dessus à Beaubourg ou à la cité de la musique, il y a des concerts de rock à Radio France, les vieux mecs blancs qui dirigent le pays sont pour la plupart allés aux concerts de Pink Floyd ou des Rolling Stones, la presse conservatrice en parle favorablement.


Si tu parle du Rock Mainstream et institutionnel certes je te l'accorde, mais il restera toujours des groupes de Rock et d'autre musiques dans l'underground qui seront toujours la pour combattre les inégalités, les racismes de toutes sortes, le sexisme et l'homophobie ainsi que les dérives autoritaires de nos chers gouverne-ments successifs. Et qu'elles soient issues du Rap ou du Rock c'est 101 pour cent de celles que j'écoute

Crois moi je connait encore des milliers jeunes Rockers dans ce pays de m... qui ne seront jamais invités à l'Elysée et dont les musique restent non diffusées y compris sur les "Radio Rock" made in f-Rance

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 20:00:48 ]

5558
Mon post est peut-être pas très clair, notamment quand je fais le lien avec le foulard porté par les femmes musulmanes.

Tu dis que le rock est universel, mais justement pour moi, aucune musique n'est universelle. Ce qui est une musique normative chez nous est une musique transgressive (ou une importation américaine satanique selon le point de vue) ailleurs. Le foulard qui est imposé aux femmes en Iran (et qui est donc un outil du patriarcat) n'a pas le même statut en France où il est surtout instrumentalisé par les racistes, qui utilisent d'ailleurs énormément le mot «universaliste». Et ça n'est pas un hasard si on retrouve ce terme, dans tous les cas on prend un point de vue particulier en voulant l'appliquer partout.

Si on prend l'exemple du black metal, tout ce folklore satanique ne fait peur à personne chez nous, à part peut-être à Christine Boutin et c'est d'ailleurs pour ça que le style s'est orienté vers d'autres thématiques depuis les années 2000 (et qu'on a notamment du black metal écolo, par exemple). Dans une théocratie ou un pays très religieux, écouter du black metal n'a pas du tout le même sens que chez nous, le point de vue «universaliste» qui dirait que le black metal est un outil d'émancipation vis-à vis de l'intégrisme religieux me paraît bien hors-sujet en France. À Guantanamo, les militaires ont utilisé de la musique, notamment de l'electro-indus mais aussi du black metal pour torturer des gens. Pour les gens qui ont subi ça, ces musiques ont été un instrument de torture produit et utilisé par une puissance impérialiste. Alors, c'est quoi le black metal ? Un gros doigt fait aux grenouilles de bénitier ? Une recherche esthétique ? Un défi à une dictature ? Un instrument de torture ? L'universalisme ne tient pas.
5559
Citation de Synthpunk :
Citation :
Je maintiens que dans le monde occidental, le rock est une musique majoritaire, il y a des expos dessus à Beaubourg ou à la cité de la musique, il y a des concerts de rock à Radio France, les vieux mecs blancs qui dirigent le pays sont pour la plupart allés aux concerts de Pink Floyd ou des Rolling Stones, la presse conservatrice en parle favorablement.


Si tu parle du Rock Mainstream et institutionnel certes je te l'accorde, mais il restera toujours des groupes de Rock et d'autre musiques dans l'underground qui seront toujours la pour combattre les inégalités, les racismes de toutes sortes, le sexisme et l'homophobie ainsi que les dérives autoritaires de nos chers gouverne-ments successifs. Et qu'elles soient issues du Rap ou du Rock c'est 101 pour cent de celles que j'écoute

Crois moi je connait encore des milliers jeunes Rockers dans ce pays de m... qui ne seront jamais invités à l'Elysée et dont les musique restent non diffusées y compris sur les "Radio Rock" made in f-Rance


Ben, quelque part c'était vrai à l'époque des bérus, il y a 30 ans... Aujourd'hui, quel que soit le message (y compris un message révolutionnaire), qui fait du rock ? Dans l'écrasante majorité des jeunes hommes blancs, de classes moyennes ou supérieures. Pareil pour les styles «extrêmes», il faut aller à un concert de metal et regarder les groupes et le public : principalement des hommes et quasiment que des blancs.
5560
Citation :
Les protagonistes de la free ont été verbalisés pour non respect du couvre-feu ou non-port du masque : responsabilité individuelle.
Les organisateurs, de leur côté, ont mis à disposition du gel hydroalcoolique et des masques et de l'affichage il me semble même : leur responsabilité d'organisateur a donc bien été prise.
C'est là que je voulais en venir. Aucun rapport avec ta manière de t'informer ici mais plutôt ta manière de traîter l'info
Non Non et Non. Chez moi le non port du masque ne relève pas du tout de la responsabilité individuelle. On en reparlera lorsque la variante autrement plus contagieuse va débouler d'ici une paire de mois pour de bon en France. Ceux qui en ont strictement rien a foutre aujourd'hui seront ceux qui vont beugler a tort et a travers demain. Si tu descend 3 bouteilles de pinard, et tu te bitures tout seul sur ton canap, la oui, tu n’embête personne, et éventuellement tu ne vas pourrir que ta propre santé. Je crois que tu mélanges un peu tout.
5561
Dans un pays majoritairement blanc ça paraît logique, non ?
Dans tous les reportages sur le rock et le punk en Asie bah les musiciens étaient asiatique.
5562
En Inde les seuls occidentaux un peu connu et dont on voit des T-shirt ou des posters c'est bob marley et mickael jackson

ACDC inconnu

Non je ne mettrai pas de pull

5563
x
Hors sujet :
les racistes, qui utilisent d'ailleurs énormément le mot «universaliste».


Justement nos "Universalistes" médiatique made in f-RANCE n'ont rien d’Universalistes c'est vraiment pas moi qui te dirait le contraire :ptdr:

Mais ravi d'apprendre que le Métal est un instrument de l'impérialisme, on ne me l'avait jamais faite celle la encore, pourtant on en joue aux quatre coins de la planète . Et pourtant le Metal et le Rock ce sont toujours mélangé avec des musique locales des pays où on les jouait, pareil pour le Rap d'ailleurs. Marrant d'ailleurs le nombre de labels Indés Occidentaux donc d'affreux "Dominants" si on te suit qui signent et popularisent des musiciens du Sahel ou d'Afrique ou qui rééditent toutes les merveilles du psychédélisme et de la pop Moyenne et proche Orientale et Asiatique. Voir le post Rock Exotique ou on parle de ça. Enfin passons

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

5564
Citation de boulooban :
Dans un pays majoritairement blanc ça paraît logique, non ?
Dans tous les reportages sur le rock et le punk en Asie bah les musiciens étaient asiatique.


Ben, je sais que les statistiques ethniques sont interdites en France, mais faudrait être très malhonnête pour dire que public d'un concert de rock est représentatif de la population. Ou que le public d'un concert de Médine, ou de Booba, ou une rave party, ou un opéra... est représentatif de la population.

Il y a pas besoin de lire Bourdieu pour remarquer que les goûts culturels sont pas homogènes entre classes sociales.
5565
Citation de Synthpunk :
Mais ravi d'apprendre que le Métal est un instrument de l'impérialisme, on ne me l'avait jamais faite celle la encore, pourtant on en joue aux quatre coins de la planète . Et pourtant le Metal et le Rock ce sont toujours mélangé avec des musique locales des pays où on les jouait, pareil pour le Rap d'ailleurs.


Il ne s'agit pas de dire que le metal est ceci ou cela, mais justement que ça dépend du contexte et que c'est pour ça que je refuse le point de vue universalisant.

C'est d'ailleurs intéressant que tu prennes l'exemple du rock des Touaregs ou de Mongolie, parce que justement le public de ces groupes n'a rien à voir dans leur pays d'origine (où je suppose que c'est un style populaire avant-gardiste mais tu en sais plus que moi là-dessus) et chez nous, où tous les gens que je connais qui écoutent ça sont des lecteurs de Télérama.

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 20:31:05 ]

5566
x
Hors sujet :
Ben, je sais que les statistiques ethniques sont interdites en France,


Encore heureux si elle avaient droit de citer et qu'elles étaient instituées en f-RANCE, je ne te dit pas ce que certains de nos soi disant "Universalistes" comme tu dit, et autre bas du front made in R-HAINE en feraient... Des horreurs à coup sur

Tu me diras suffit de lire les comptes Twitmerde des membres du R-HAINE pour s’apercevoir qu'hélas ils ne se gênent pas pour en faire entre eux:fache:

Citation :
alors que chez nous, tous les gens que je connais qui écoutent ça sont des lecteurs de Télérama.


Désolé je ne lis pas Telerama :ptdr::ptdr::ptdr: et oui re-désolé mais je n'ai pas attendu ce journal pour écouter du rock des Touaregs ou de Mongolie voir de la république de Tuva comme les Yat Kah

Et je n'écoute que les dernières radio vraiment libre de Paris ... ha oui merde il en reste combien deux ou trois

Citation :
Il y a pas besoin de lire Bourdieu pour remarquer que les goûts culturels sont pas homogènes entre classes sociales.


Fort heureusement ce pisse vinaigre arrogant n'a jamais parlé de musique et de rock'n'roll dans ses bouquins de socios , et s'il l'avait fait sur qu'il aurait été aussi pénible que le Chomsky avec ses potes négas dont il préfaçe les torchons à répetition

Et pour mettre tout le monde d'accord je dédie cette fin de post aux Bad Brains, Body Count,Pure Hell,Black Death,Living Colour, Death ceux de détroit, Black Merda, The Specials, Skunk Anansie,Big Audio Dynamite, The Beat, Basement 5, ESG,24-7 Spyz:P: Et j'en oublie surement

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 18/01/2021 à 21:34:56 ]

5567
Citation de samy :

ACDC inconnu


Certes mais surement parce qu'ils ont dépassé AC de cela zalorse








Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 09:03:37 ]

5568
@ Shreddator
Je pense comprendre ce que tu veux dire, et je pense te rejoindre dans ton analyse, je mettrais un bémol sur "la musique de punk à chien", bien qu'elle soit perçu comme ça, je peux t'assuré qu'un bon nombre des acteurs culturel de ce milieu n'en sont pas, c'est pour ça que beaucoup sont étonnés de la facilité avec laquelle ils se jouent de la police, des RG des préfs etc...
D’ailleurs marrant que tu mettes ça en relation avec le puy du fou... qui avait fait un petit scandale pour les même raison que cette freeparty... mais il me semble que personne n'a été en prison pour le puy du fou ? Ni mis en examin pour mise en danger de la vie d’autrui ? C'est sur ce double traitement que je gueule.

Idem 21 juin manif pour Steve, avec un camion de sono, saisie avec violence policière... teufeur irrésponçable attention au vilain virus... le lendemain la marie de nantes organisait un truc festif avec DJ pour une inauguration.

Début janvier de cette année y a eu l'histoire de miss France dans le centre commerciale, scandale et tous... mais j'ai pas entendue parler d'enfermement provisoire de qui que se soit ni de procédure judiciére aussi salée que pour la teuf du 31.

ET quand le gouvernement disait que les masques servaient a rien, ils se sont retrouvé en tôle pour ça ? Y a eu des arrestations ? Non alors qu'en terme de mise en danger ça se pose la quand même !

Bon pour le reste j'avoue que j'y suis peut être allé un peu fort dans mes arguments, je pense qu'il y a beaucoup d'eau à mettre dans le vin dans cette histoire, dans tous les partis pris.
Mais même si je ne me définie pas comme teufeur (bien que j'ai passé énormément de temps à défendre la culture Teknoïde) quand j'entends qu'on ferait mieux de fermer notre gueule qu'on nous mets tous dans le même sac en parlant de nos comportements débile, quand j'entends ouai je juge pas les teufeurs mais bon hein on sait comment y sont... bon ça fait monté la boustifaille quoi.

Sur la teuf du 31 on peut parler de l'ARS qui voulait mettre en place avec des assos de RDR sur place plus de test covid... appel du ministère pour que l'ARS coupe tous contacte avec les organiseurs... dommage y aurait pu avoir des tests covid systématique à la sortie.

Je le répète je n'y été pas et je suis plutôt pour un respecter des mises en confinement etc... mais je dénonce le fait que parce-que c'est des Teufeurs on les charges plus que des entreprises, ou des politiques.

Message de modération :
[edit modération: suppression de la fin du message qui citait un message désormais modéré et y répondait]



https://soundcloud.com/neurophage-1

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 11:11:02 ]

5569
Mon grain de sel : j'ai écouté les vidéos de Synthpunk, j'y vois ou plutôt j'y entends plutôt les effets de la mondialisation, outre le fait que ce sont d'excellents musiciens ou groupes, mis à part ceux qui y mettent des éléments de la musique indienne, ils sonnent un peu pareils que les groupes américains ou norvégiens desquels ils se sont fortement inspirés ou qui en ont créé la norme. Je veux dire par là, sans internet ou tv, le style ne serait sans doute pas développé. Tu fermes les yeux, ou tu fais écouter, peu de chance de savoir qu'il s'agit de groupes indiens ou autres. Il y a des groupes de rock ou métal dans n'importe quel pays quasi.
Par analogie, je vois un peu la même chose aujourd'hui avec la cuisine (mon domaine), on assiste à une sorte de vision unique de la pâtisserie, induite par les plus grands chefs ou pâtissiers français entre autre qui donnent des cours partout, ou alors les grands concours très normés où les codes sont identiques. Pareil un peu en cuisine, il y a une sorte de mimétisme induite par instagram où tout le monde s'observe...

Message de modération :
[edit modération: suppression de la fin du message qui citait un message désormais modéré et y répondait]

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

5570
Citation :
Pareil un peu en cuisine, il y a une sorte de mimétisme induite par instagram où tout le monde s'observe...


Ça me fait penser à ce sondage périodique : « quel est le plat typique français » ; réponse « le steak frites ». Mouais, vraiment typique ! Autrefois la réponse était « gigot d’agneau aux flageolets ». C’était plus original.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

5571
Alors qu'ici c'est invariable : les crêpes :bravo:
5572
Neurophage> je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est vrai qu'il n'y a pas que des «punks à chien» qui vont en teuf (la plupart des gens que je connais qui y vont vivent dans un camion, quand même). Mais si toute cette culture est si maltraitée, c'est qu'elle n'est quand même pas le fait de la classe dominante (exceptée quelques marges avant-gardistes, plutôt jeunes). Le jour où les rave seront fréquentées majoritairement par des étudiants en écoles de commerce, les médias et la police les traiteront différemment, je pense. Enfin, ça rejoint ce que tu dis sur les récupérations institutionnelles (genre la mairie de Nantes qui est experte là-dedans entre la musique électronique pour jeune cadre dynamique et le street-art dévitalisé).
5573
Citation :
Mon grain de sel : j'ai écouté les vidéos de Synthpunk, j'y vois ou plutôt j'y entends plutôt les effets de la mondialisation, outre le fait que ce sont d'excellents musiciens ou groupes, mis à part ceux qui y mettent des éléments de la musique indienne, ils sonnent un peu pareils que les groupes américains ou norvégiens desquels ils se sont fortement inspirés ou qui en ont créé la norme. Je veux dire par là, sans internet ou tv, le style ne serait sans doute pas développé. Tu fermes les yeux, ou tu fais écouter, peu de chance de savoir qu'il s'agit de groupes indiens ou autres. Il y a des groupes de rock ou métal dans n'importe quel pays quasi.


Et pourtant bien avant l'apparition et l'explosion du Net en 1991, il y avait déjà des milliers de groupes et d'activistes du Métal extrême et d'autres musiques Underground, de fans de celles-ci qui correspondaient entre eux au quatre coins de la planète, qui faisaient du tapes et du fanzines trading , des listes de distro indépendantes et underground qui faisaient du super taf avec les moyens du bord et quasiment zéro thunes , le tout en mode DO IT YOURSELF TOTAL.:oops2::oops2:

Finalement c'est toujours cette vieille condescendance et ces sectarismes bien Francawi qui règne ici envers certains styles de musiques, ça n'a vraiment pas changé depuis la fin des années 70 finalement

Çà me rappelle les regards "Ironiques" et condescendants de certains djeun' Painques soi-disant "rebelz" de ma petite bande des années 80 qui s'étaient bien foutu de ma gueule quand une copine m'avait ramené de Pologne et de Yougoslavie des disques et des K7 de groupe Punk et New wave de la bas :lol:

Plus triste encore je ne pensais pas voir non plus ce terme infect et haineux de "Punks à chiens" utilisé sur ce forum, alors qu'encore il y a peu il a été radoté à plusieurs reprises par le très bas du front et bavasseur du R-HAINE alias J. Odoul sur les plateaux crottoirs de LCI et CNEWs a propos de la teuf du 31

Ca promet décidémment vraiment l'Immonde d'aprés et de maintenant:roll:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 12:27:29 ]

5574
Citation de Synthpunk :
Finalement c'est toujours cette vieille condescendance et ces sectarismes bien Francawi qui règne ici envers certains styles de musiques, ça n'a vraiment pas changé depuis la fin des années 70 finalement

D'ailleurs y a que des barbares pour écouter du Wagner :oops2:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


5575
Ca donne envie d'envahir la Pologne surtout. :oops2:

Edit : en réponse à Epe_be

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

[ Dernière édition du message le 19/01/2021 à 12:30:28 ]