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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

7976 Posté le 28/07/2021 à 10:20:42

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

[ Dernière édition du message le 28/07/2021 à 10:20:58 ]

Anonyme

7977 Posté le 28/07/2021 à 11:17:53

Citation :

Cela fait un an que TOUT LE MONDE dit que ce fichu virus, par son mode de fonctionnement, doit être contenu par anticipation et planification, et que lorsqu'on s'adapte et qu'on réagit on a déjà 2 mois de retard et des morts en plus qui auraient pu être évités. C'est comme même pas si compliqué à comprendre non ? Si ?

Encore une fois, j'ai un droit de réponse : tout le monde ? Non ! La moitié de la planète se meurt, faute de soins. Dans la plus grande indifférence. C'est la, justement que nos avis divergent. J'estime, peut être a tort que dans notre malheur, nous avons tout de même de la chance, pour la question médicale. Nous sommes parmi les 10, ou 15 pays, peu importe ou la pandémie est la mieux ou la moins mal maîtrisée. Ailleurs, ce n'est franchement pas mieux. Dès qu'on parle de confinement, de restriction, de prouver qu'on est vacciné, ou même de simples gestes banals comme porter un masque, tout le monde gueule, ce qui ne serait pas trop grave en soi, si on avait pas la perspective de ne se débarrasser de ce virus qu' a la saint glin-glin. Il faut savoir ce qu'on veut.

Citation :

......... et je suis persuadé que ça n’aurait pas été pire avec le RN et suis même certain que Macron aurait défilé avec les gilets jaunes.

Je respecte les propos de chacun, mais je trouve que c'est grave la comparaison et de penser ainsi.

Citation :

Macron le seul choix, pour un mec de droite, musicien (), probablement adepte de Barbelivien et au pseudo Afien Casio…

Ca, c'est la théorie....En pratique, personne ou presque ne va voter. Ce n'est pas comme ça qu'on change les choses, mais je peux me tromper, encore une fois. Et on en a déjà parlé.

Hors sujet :

Didier Barbelivien, né le 10 mars 1954 à Paris, est un auteur-compositeur-interprète français. Il a composé plus de 2 000 chansons depuis 1978, année où il écrivit la chanson pour le candidat français à l'Eurovision. Un grand nombre d'artistes francophones ont interprété ses chansons, notamment Hervé Vilard, Michel Sardou, Johnny Hallyday, Dalida, Mireille Mathieu, Michèle Torr, Patricia Kaas et Céline Dion.

Il est effectivement classé à droite. C'est un grand parolier. Et je n'ai pas honte d'écouter de la variété, parfois. Quand à moi, de droite....Chacun peut penser ce qu'il veut. A+.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7978 Posté le 28/07/2021 à 11:36:32

Citation :

Encore une fois, j'ai un droit de réponse : tout le monde ? Non ! La moitié de la planète se meurt, faute de soins.

On parlait de Macron…

Reformulons si tu veux : dans le monde occidental tout le monde dit que le variant delta arrive, et qu’il faut anticiper. Mais que font Macron et sa clique : ils n’anticipent pas du tout. Au contraire, ils déconfinement brusquement et totalement, juste avant les législatives, certainement en espérant gagner des voix… C’est quand même idiot et irresponsable.

Idem en janvier, Macron en même temps :
- a pris la mauvaise décision
- a menti à répétition sur les prévisions scientifiques pour essayer de montrer qu’il avait raison contre tous
Et en mars, devant la catastrophe il a fini par faire ce qu’il fallait faire.

Mais bien sûr « ce n’est pas un échec, je dirais que ça n’a pas marché ». Quel abruti :facepalm:

Mais d’accord avec toi sur le fait que, en plus, il saccage le droit du travail, les aides sociales (= solidarité) etc etc…

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 28/07/2021 à 11:38:44 ]

Anonyme

7979 Posté le 28/07/2021 à 11:40:17

Présomption d'innocence...tout ça! :oops2:

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/rachida-dati-mise-en-examen-dans-l-e2-80-99affaire-carlos-ghosn/ar-AAMC9Tl

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7980 Posté le 28/07/2021 à 11:41:02

Article du Canard :

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

7981 Posté le 28/07/2021 à 11:43:30

yeaaaaaaaaaaaaaah au cachot la vrp de Chanel !

JohnnyG

10779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

7982 Posté le 28/07/2021 à 11:46:39

A la grande époque, Franck Alamo marchait bien. Il devait sortir un disque et sa maison de disques lui conseille un super compositeur (Barbelivien) en lui disant que ça va faire un carton. Et Alamo a eu cette phrase : effectivement, j'en ai vendu un carton.... Pas plus :oops2:

LD55

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

7983 Posté le 28/07/2021 à 12:36:08

@ Gromeul : désolé j'insiste, je trouve que ce serait bien quand tu fais des citations d'indiquer d'où elles proviennent. À chaque fois.

Merci.

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

7984 Posté le 28/07/2021 à 13:13:06

Citation de Juki :

@ Gromeul : désolé j'insiste, je trouve que ce serait bien quand tu fais des citations d'indiquer d'où elles proviennent. À chaque fois. Merci.

Le gros pavé ? C'est Médiapart :clin:

...

Anonyme

7985 Posté le 28/07/2021 à 14:54:38

Au anti-pass :

Ci-après une liste non exhaustive qui ont adopté le fameux "pass" objet de tant de polémiques, et ce depuis un certain temps :

---Depuis le 21 avril 2021, le Danemark a mis en place un pass sanitaire, le "Coronapas" pour accéder à un nombre très important de lieux et d'activités : café, restaurant, salle de sport, concert, musée, les bibliothèques et même pour se rendre chez le coiffeur.

---Le 22 juillet 2021, l'Italie a annoncé mettre en place un pass sanitaire à partir du 6 août, le "Green Pass"

---Au Portugal, depuis le 8 juillet, le certificat numérique européen est demandé à l'entrée des hôtels et des restaurants pour accéder à l'intérieur,

--- En Allemagne, cette décision appartient aux régions, les "Länders". Il n'y a pas de pass sanitaire au niveau national. En cas de taux d'incidence élevé, ce contrôle peut s'appliquer via une application, dans certains lieux comme les restaurants, les cinémas, ou encore les piscines.

Et ainsi de suite....

J'ajoute que l’Institut Pasteur, lui même par sa voix officielle déclare que le pass est indispensable au même titre que les autres mesures, dans le but de lutter contre la pandémie.

Reste la question des abus de pouvoir, et en particulier de la boulette du procureur et des policiers, comme à Dijon, bien lamentable.

Anonyme

7986 Posté le 28/07/2021 à 15:07:55

Citation :

Reformulons si tu veux : dans le monde occidental tout le monde dit que le variant delta arrive, et qu’il faut anticiper. Mais que font Macron et sa clique : ils n’anticipent pas du tout. Au contraire, ils déconfinement brusquement et totalement, juste avant les législatives, certainement en espérant gagner des voix… C’est quand même idiot et irresponsable.

Mais trop de confinement et de restrictions = dictature. Ou a l'inverse, trop permissif = manque de rigueur (et gestes barrières bien vite oubliés) . Ou est le juste milieu, alors ? Je suis d'accord avec toi, Pouet. Effectivement, il a eu la pêche aux voix, comme tu le dis si bien, peu compatible avec la lutte contre la pandémie. Mais, visiblement, ça n'a pas trop fonctionné.

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

7987 Posté le 28/07/2021 à 16:01:11

Citation de Dr :

Petit clin d’œil à Zemmour :

Statistiques hommes / femmes, le coût de la virilité :

Encore que certaines de ces statistiques puissent être contestable sur la méthodologie et que la réalité soit moins binaire.

Pendant longtemps, il y a eu un déséquilibre entre le nombre d'homme et de femme au volant. Autour de moi, c'est souvent monsieur qui conduit lorsqu'il s'agit de long trajet mal connu alors que sur les petits trajets régulier, c'est souvent madame. Ca n'est pas neutre au plan statistique.

Sur les autres cas, il y a aussi le fait que l'on passe peut-être plus facilement certaines infractions faite par les femmes ou que l'on réduit volontairement les peines dans ce genre de cas.

Il est plus facile de croire qu'un homme à battu son épouse que de croire qu'une femme bat son mari.

[ Dernière édition du message le 28/07/2021 à 16:02:15 ]

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

7988 Posté le 28/07/2021 à 16:26:33

Citation :

Parce que pointer du doigt et traiter "d'anti-vaccin", de "récalcitrant", de "non citoyen" et "d'irresponsable" les gens qui n'ont pas eu les moyens d'avoir leurs deux doses de vaccin avant le 13 Juillet, ce n'est pas violent peut-être ?

J'ai tenté de répondre à ça juste au dessus. Je n'ai pas souvenir d'avoir employé ces termes.[/quote]

C'est bien toi qui à écrit Il faut aussi voir le vaccin comme un geste citoyen. comme si ceux qui n'avaient pas encore été vacciné étaient des "non citoyen".

Et un bon nombre de promoteur du pass sanitaire utilise ce genre de mots afin de décrédibiliser les autres. Même si ce n'est que de la violence verbale, ce sont majoritairement les promoteurs du pass sanitaire qui la mette en oeuvre.

Citation de CasioXWG1 :

OK, Macron avait promis de ne pas rendre la vaccination obligatoire.... Oui, mais ça, c'était avant....Entre temps est apparu un variant autrement plus contaminant. Et comme chacun sait, l'épidémie redémarre. Et il faut s'adapter et réagir.

Justement, la situation à changé. Entre temps, on a vacciné plus de 90% de la population qui représentaient 95% des décès et des hospitalisations avec les autres variants.

Ca signifie que l'on ne devrait plus avoir de nouvelle vague engorgeant les services médicaux.

Citation de CasioXWG1 :

Encore une fois, les histoires/excuses/piégés de vaccination ne tiennent pas. Il est vrai que les centres de vaccinations sont actuellement blindés, mais ceux-ci étaient déserts ou presque il n'y pas si longtemps.

Non, au niveau national, ils n'étaient pas désert et je t'ai donné les chiffres officiels qui le montre. Et même si l'on reste centré sur l'ile de France, ça relève de la "Fake News".

Où vois-tu une baisse des injections avant le discours de notre président ?

Sur le AstraZeneca et le Jansen réservé aux plus de 55 ans ? Ils sont quasiment tous vacciné.

D'ailleurs, certains essaye de joue l’euphémisme en disant que l'on est simplement revenu dans un système de "flux tendu" mais c'est pour éviter de dire qu'il y a une pénurie de dose.

Citation de CasioXWG1 :

En gros, si on fait rien, c'est pas bon, mais si on est réactif, c'est pas bon non plus.

Entre "ne rien faire" et "faire n'importe quoi" histoire de faire semblant d'agir, il y a une marge.

Créer des injonctions paradoxale, c'est le genre de chose à ne pas faire et cette mise en place précipitée du pass sanitaire est en train d'en créer des tonnes.

Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

7989 Posté le 28/07/2021 à 16:58:46

Citation :

Sur le AstraZeneca et le Jansen réservé aux plus de 55 ans ? Ils sont quasiment tous vacciné.

Malheureusement non;

Il y a aujourd'hui 5 millions de personnes à risque non vaccinées. En particulier 1 million de personnes de plus de 75 ans n'ont reçu aucune dose.

https://www.lepoint.fr/sante/covid-19-plus-de-5-millions-de-personnes-a-risque-non-vaccinees-22-07-2021-2436479_40.php

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7990 Posté le 28/07/2021 à 17:39:41

Citation :

Pendant longtemps, il y a eu un déséquilibre entre le nombre d'homme et de femme au volant. Autour de moi, c'est souvent monsieur qui conduit lorsqu'il s'agit de long trajet mal connu alors que sur les petits trajets régulier, c'est souvent madame. Ca n'est pas neutre au plan statistique.

Oui mais ça ne fera pas 85% / 15% sur les accidents mortels.

Surtout que ceux-ci se produisent majoritairement en ville et sur les routes de campagne, et non pas sur les autoroutes.

Certes c’est très « à la louche », mais vu qu’on est loin d’un 55/45 entre hommes et femmes, ça reste significatif.

Ça fait penser à cette blague : « un bon médicament c’est un médicament qui ne nécessite pas d’analyse statistique » ! :oops2:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7991 Posté le 28/07/2021 à 17:43:42

Citation :

Où vois-tu une baisse des injections avant le discours de notre président ?

J’ai vu passer cette courbe :

Citation :

Créer des injonctions paradoxale, c'est le genre de chose à ne pas faire et cette mise en place précipitée du pass sanitaire est en train d'en créer des tonnes.

Mais totalement d’accord avec ça.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

7992 Posté le 28/07/2021 à 17:57:42

Ce gouvernement (à grands coups d'injonctions contradictoires et de mensonges à peine voilés - coucou castex) donne énormément de grain à moudre aux antivax et complophiles.

Mais c'est une excellente stratégie politique permettant d'assimiler n'importe quelle forme de contestation à du complotisme ou des antivax qui sont encore assez minoritaires sur le total de la population (du moins il me semble).

On aurait pourtant pu gérer cette campagne vaccinale autrement, mais ça aurait impliqué un grouvernement capable de prendre ses responsabilités. Ca semble trop demander par les temps qui courent :facepalm:

Two Beers or not two beers... ?

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

7993 Posté le 28/07/2021 à 18:04:15

Citation de Da :

Malheureusement non;

Il y a aujourd'hui 5 millions de personnes à risque non vaccinées. En particulier 1 million de personnes de plus de 75 ans n'ont reçu aucune dose.

Oui, il y a peut-être des gens qui le refusent ou qui sont indécis mais combien ont des contre-indications ne serait-ce que temporaire ou des difficultés à ce déplacer ? Cela explique le ralentissement à ce niveau.

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

7994 Posté le 28/07/2021 à 18:12:31

Citation de Dr :

Citation :
Où vois-tu une baisse des injections avant le discours de notre président ?

J’ai vu passer cette courbe :

Oui et comme beaucoup, tu t'es arrêtés à celle-ci. Et c'était le but de la manipulation. :clin:

Si j'ai 10 doses de vaccin disponible et que j'ai 8 personnes qui doivent faire la seconde injection, qui dois-je faire passer en premier ?

Tu as répondu "ceux qui viennent pour les secondes doses" ? Logique. Mais dans ce cas, combien de doses reste-t-il pour faire la première injection ?
Tu as répondu "2, c'est évident" ? Logique.

Mais comme 2 est inférieur à 10, tu as une diminution du nombre de premières injections alors que tu as plusieurs milliers de personnes qui veulent se faire vacciner.

C'est de la pure logistique. Si tu voulais éviter ça, il aurait fallu limiter le nombre de rendez-vous "première dose" ce qui n'aurait pas manqué de faire râler.

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

7995 Posté le 28/07/2021 à 18:25:13

Bah la courbe Sos_maf mesure toutes les injections alors que celle de pouet mesure les 1ères injections.
Donc on a eu un nombre de doses inectées en augmentation constante depuis janvier. La répartition entre les 1ères et 2èmes (et plus) doses étant variable.

J'ai bon ?

Two Beers or not two beers... ?

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

7996 Posté le 28/07/2021 à 18:34:19

Citation de kruks :

Mais c'est une excellente stratégie politique permettant d'assimiler n'importe quelle forme de contestation à du complotisme ou des antivax qui sont encore assez minoritaires sur le total de la population (du moins il me semble).

Le fait d'être plusieurs à se concerter pour nuire à une personne ou à un groupe de personne, c'est la définition même d'un complot.

Tu es donc un "dangereux complotiste" rien qu'en suggérant que c'est une stratégie politique. :bravo:

Sos_maf

1164

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

7997 Posté le 28/07/2021 à 18:41:10

Citation de kruks :

Bah la courbe Sos_maf mesure toutes les injections alors que celle de pouet mesure les 1ères injections.
Donc on a eu un nombre de doses inectées en augmentation constante depuis janvier. La répartition entre les 1ères et 2èmes (et plus) doses étant variable.

J'ai bon ?

Oui. Mais pour juger du "rythme de vaccination", il ne faut pas juger sur la première injection mais sur l'ensemble des injections.

Et il faut garder un oeil sur les stocks et sur la disponibilité du personnel car cela peut aussi brider voir diminuer le nombre total d'injection.

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

7998 Posté le 28/07/2021 à 18:43:05

On est bien d'accord :clin:

Two Beers or not two beers... ?

Doc Plus

36452

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

7999 Posté le 28/07/2021 à 20:23:17

Citation de CasioXWG1 :

Doc +, tu dis que je piges rien, mais c'est fort possible, après tout....

Casio j'étais sarcastique en tenant le discours que tient ton fan club à ton égard et en relevant qu'il partageait des similitudes avec celui des antivax.
Les antivax savent mieux que les autres parce qu'ils s'informent eux et ne font confiance ni aux médias tradionnels ni au gouvernement.
Cela me rappelle certains ici. That's it. :clin:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Anonyme

8000 Posté le 28/07/2021 à 20:27:45

Citation de Doc :