café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10551 Posté le 02/12/2021 à 11:09:17

Citation de jambesexy :

on m’a toujours dit qu’ils n’acceptaient que l’offre la moins chère. Ce n’est pas une solution terrible non plus…

Ce n'est pas une obligation. Un appel d'offre bien fait peut prendre d'autres critères que le prix dans le classement, attribuer des points au prix, des points à la qualité, des points à la garantie etc. Avec mes collègues récemment on a du évaluer la qualité d'un sous-traitant, puis d'un fournisseur de matériel, sans avoir l'information du prix, chacun attribuant librement ses points et on n'a eu aucune pression de la hiérarchie. Et ce n'est pas toujours le moins cher qui a gagné.

Par contre dans d'autres cas, je pense à un choix de logiciel, il y a quand même eu un gros lobbying pas très net. Les invitations tous frais payés à des présentations professionnelles curieusement dans des lieux paradisiaques c'est bien puant.

Citation :

n’importe quel artisan/independant/gros patron se crée un réseau…. je pense d’ailleurs que c’est ainsi que des politiques commencent à abuser sans s’en rendre compte au départ, de petits coups de pouces en gros montages financiers.

Le patron c'est sa boite il fait ce qu'il veut. Dans le public il faut un maximum de contrôles, externes de préférence, pour que les choix restent objectifs, mais on sait tous qu'il reste des failles.

Puis il reste des choix de copinage idéologique aussi, sans qu'il soit question d'argent. Dans l'enseignement par exemple un choix pédagogique peut avoir des effets positifs comme des effets négatifs sur le niveau de la formation. Et là si c'est négatif le contribuable/électeur est en droit de se demander si c'est parce qu'on n'a pas mis assez de pognon, argument de ceux qui veulent continuer dans la même voie, ou si c'est parce qu'on a fait de mauvais choix.

2

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

[ Dernière édition du message le 02/12/2021 à 11:09:49 ]

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

10552 Posté le 02/12/2021 à 11:42:56

Citation :

Je lisais ici qu’aux states ils avaient réussi à se débarrasser de Trump mais auraient-ils réussi s’ils avaient fait une élection à suffrage universel direct?

Oui m'enfin avant de s'en débarrasser ils l'ont fait élire :surpris:

Et puis en France, on a qu'un seul candidat à l'élection présidentielle qui a dans son programme de changer la constitution pour rendre le régime politique moins présidentiel :oops2:

2

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

10553 Posté le 02/12/2021 à 12:20:18

Et j'ajouterais qu'étant donné l'agenda actuel de la Cour Suprême américaine, il est assez naïf de penser que les américains se sont débarrassés de Trump.
Il lui ont retiré sa tribune, oui, mais ils sont loin de s'être débarrassés de son influence et des conséquences des choix politiques qu'il a faits.

0

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Anonyme

10554 Posté le 02/12/2021 à 12:25:07

Doc :

Citation :

Est-ce une exception ? J'espère ...

Oui, je je l’espère moi aussi, mais même si c'est une exception, elle est de déjà de trop.

Citation :

20 euros de préjudice
Montant du préjudice ? "À peine 20 euros" , souligne son avocate. "Il a fait ça parce qu’il avait faim. La preuve : quand il s’est fait prendre, il s’est jeté sur les paquets pour les ouvrir et manger. Ce qui a été retenu comme des dégradations", s’étrangle-t-elle.

3 mois de prison, sanction totalement disproportionnée, nous ne pouvons qu’être d'accord.

Par contre, je trouve toujours aussi curieux qu'on puisse dire qu'une une voiture de simple employé qui crame, c'est moins grave que des affaires comme Balkany. Les échelles de valeurs de préjudice ne sont pas vraiment les mêmes, tout le monde l'aura compris. L'assurance va rembourser une poignée de cerises pour une Clio d’occase, l' évasion fiscale c'est carrément des milliards. Vu comme ça, tout est simple. Mais comme je l'ai dit plus haut, va expliquer ça au gars, ou a la fille, qui a perdu son outil pour aller au boulot, il faudra être drôlement persuasif , et déployer des tonnes d'arguments. A mon avis, le souci premier sera d'abord de trouver 5/6000 euros et de parcourir le bon coin pour retrouver une bagnole potable, et pas de régler un problème abstrait et lointain d’évasion fiscale, en supposant qu'il puisse se régler aussi facilement un jour., sauf si évidemment on croit encore au Père Noël de la politique. Je vais pas encore rabâcher pourquoi, a mon sens ça sera vraiment pas facile.

0

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

10555 Posté le 02/12/2021 à 12:51:22

Pour l'aspect concret c'est sur qu'une voiture cramée, quand c'est la tienne, c'est franchement rageant.
Mais quand des escrocs de la trempe de Balkany, se fait enfin serrer, qu'il passe a peine 15jours (je grossis le trait) en cabane, qu'il se fait libérer pour raison médicale qu'il serait a l'article de la mort.
Et que juste derrière on le voit frais comme un gardon a danser à la fête du village, avec main au cul sur une administrée tout ça devant madame...
L'exemple est facile mais il y en a une tapée d'escrocs "en col blanc" qui ne sont au mieux que faiblement inquiétés alors qu'il ont vraiment vidé la tirelire...

3

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

10556 Posté le 02/12/2021 à 12:53:32

Bah tu prélèves 6000 euros sur un compte paradisiaque tu payes la clio, et c’est bon.

0

Anonyme

10557 Posté le 02/12/2021 à 13:21:45

Citation de jambesexy :

Il faudrait vraiment que vous sortiez du système de president en France non?

Bien entendu, mais les gens veulent un chef, pas perdre du temps à chercher à s'entendre.

2

Anonyme

10558 Posté le 02/12/2021 à 14:50:03

Citation :

C'est pas correct de le dire ici, mais tant pis : des employés territoriaux qui prennent comme un du leurs 90 jours d’arrêt maladie intégralement payés / par an.

Ce qui ne permet pas d'occulter de quelle type d'ambiance on parle au travail aussi ? Quelles sont les problèmes ou souffrances systémiques qui peuvent conduire à ce type de comportement.

Les changements politiques mettent à mal les postes à responsabilités de la fonction territoriale. La managérisation de la fonction publique aussi.

C'est plus compliqué que la flemme des fonctionnaires.

3

Shreddator

2889

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

10559 Posté le 02/12/2021 à 14:55:39

Citation de #Houba :

Citation :
Il n'y a que toi pour considérer que faire brûler un véhicule est plus grave qu'une fraude fiscale

C'est le point de vue de toutes les victimes, de leurs proches voire même de leurs voisins qui craignent être les suivants. Entre le fraudeur qui a pris de l'argent à la collectivité, c'est très abstrait la collectivité, quelle part lui serait revenu indirectement, et le voyou qui lui a cramé sa bagnole, qui s'en est pris directement à ses biens dont il connaît la valeur, son désir même pas de justice mais de vengeance est bien plus directement orienté vers le second.

C'est une comparaison qui me paraît assez artificielle, je pense que n'importe qui qui réfléchit un peu au problème ne le fera pas uniquement en se basant sur un acte de vandalisme dont il a été victime.

Je me suis déjà fait détruire ma voiture, j'avais 20 ans et ça m'a coûté un été de boulot que j'aurais bien aimé consacrer à autre chose, à la base je voulais acheter une vraie guitare pour remplacer ma Stagg. J'ai bien eu les boules sur le coup. Et je suis pas le seul à qui c'est arrivé, j'ai un ami qui s'est fait cramer sa caisse quelques mois après, en bas de son HLM et pour lui c'était pas financièrement envisageable de sortir 1000€ pour en racheter une, il était assez remonté.

Bon, pour ma part je ne compare pas du détournement de fonds ou de la fraude fiscale à du vandalisme, ça n'a absolument rien à voir et la question de savoir ce qui est le plus grave, je ne pense pas que beaucoup de gens se la posent. Enfin si je veux faire dans l'émotionnel, j'ai plus de haine pour les gens qui vivent dans l’opulence et refusent de payer leur part à la société, eux qui ne sauront jamais ce que c'est que d'être dans la merde parce que du jour au lendemain t'as plus de moyen de transport, que pendant des mois tu devras te lever à 5h pour enchaîner 1 bus et 2 trams et encore un bus pour aller bosser, que pour les débiles qui ont défoncé ma caisse. Tout le monde le sait, que les «délinquants en col blanc», leur richesse existe grâce à la misère d'autres gens.

Et mon pote, il s'est pas mis à tenir un discours sécuritaire après s'être fait cramer sa voiture. Le truc de «si ça t'arrivait, tu tiendrais pas le même discours», j'y crois pas trop. C'est quelque chose qu'on entend beaucoup au sujet de la peine de mort mais en réalité c'est pas ce qu'on observe. Et ce préjugé que les pauvres ont une vision de la société qui s'arrête à leur quotidien est assez faux.

8

[ Dernière édition du message le 02/12/2021 à 14:57:24 ]

Anonyme

10560 Posté le 02/12/2021 à 14:58:15

merci shreddator pour ce message !

1

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10561 Posté le 02/12/2021 à 15:04:03

Sinon Breaking News chez LR ça se jouera entre Ciotti et Pécresse. Je comprends pas pourquoi Ciotti alors qu'ils ont déjà Zemmour et que je ne vois pas trop la différence mais bon... ou alors c'est sa doublure si Zemmour n'a pas ses signatures.

0

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Shreddator

2889

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

10562 Posté le 02/12/2021 à 15:21:08

Pour la bourgeoisie, le fascisme a toujours été une solution séduisante

4

Shreddator

2889

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

10563 Posté le 02/12/2021 à 15:25:18

Avoir plein de candidats d'extrême-droite ça va augmenter la concurrence, je vois d'ici les débats télé où ça sera le concours de qui veut expulser le plus de gens et de qui propose les mesures sécuritaires les plus dures. Ça augmente le temps qui sera accordé à ces idées dans les médias, c'est pas forcément une mauvaise stratégie.

1

pontchartrain

3197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

10564 Posté le 02/12/2021 à 15:28:20

Ciotti ou Pécresse, ça ne changera pas le résultat final.
Sinon il commence à se dire chez les journalistes politiques que Anne Hidalgo pourrait finalement renoncer afin d'éviter l'humiliation d'un 4% et les problèmes financiers qui en découleraient.
Erreur de casting évidente au PS.

0

[ Dernière édition du message le 02/12/2021 à 16:03:40 ]

Anonyme

10565 Posté le 02/12/2021 à 16:19:44

Pécresse a beaucoup joué la carte du "féminisme" (cad : ben je suis une femme de pouvoir, et hop c'est tout), et peut-être que cette fois ça peut l'aider. je croyais que la carte "femme" pouvait marcher pour Royal en 2007, mais elle avait sans doute d'autres choses contre elle face à la vague Sarkozy.
oui Ciotti fait doublon avec Zemmour, donc Ciotti est une mauvaise carte pour LR.

0

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

10566 Posté le 02/12/2021 à 16:33:13

Au doigt mouillé, il y a déjà un rapprochement en cours entre Ciotti et Z. (C'est le seul non démonté par Z sur sa vidéo chez LR)
Et si c'est ce dernier qui gagne les primaires,d' ici a ce qu'il y ait soit Z soit Ciotti qui se désiste pour l'autre....
Et calcul a la con... Z + LR+ FN ça ressemble hélas bien trop a une combinaison gagnante.....
Même le marcheur serait a la rue....
J'espère me tromper mais ça pue un peu les présidentielles.....

0

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10567 Posté le 02/12/2021 à 16:33:15

Bon, bah c'est Chiotti qui a gagné... LR à l'extrême-droite donc...

0

JohnnyG

10804

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

10568 Posté le 02/12/2021 à 16:36:24

Il est en tête du premier tour, si je ne me trompes pas...

Tiens le Z à l'Elysée, c'est quand même un juif antisémite né à Alger qui "prendrai la place" d'un "français"... Pour un théoricien du grand remplacement, ça se pose la..... :demon:

4

[ Dernière édition du message le 02/12/2021 à 16:45:47 ]

Anonyme

10569 Posté le 02/12/2021 à 16:52:30

Citation de gromeul :

Bon, bah c'est Chiotti qui a gagné... LR à l'extrême-droite donc...

heu... ce n'est pas fini hein.
avec 1/4 des voix. Où vont se reporter les 75% restants ?

1

darinze

7471

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

10570 Posté le 02/12/2021 à 16:53:34

Citation de Gulistan :

Où vont se reporter les 75% restants ?

DTC ?

(dans ton Ciotti ? :oops2:

)

1

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10571 Posté le 02/12/2021 à 17:31:23

Citation :

Je lisais ici qu’aux states ils avaient réussi à se débarrasser de Trump mais auraient-ils réussi s’ils avaient fait une élection à suffrage universel direct?

La réponse est clairement oui. Et avec un tel suffrage, je crois qu’il n’aurait jamais été élu. Avec leur suffrage indirect, les états les moins peuplés sont sur-représentés.

Mais d’accord avec toi pour supprimer le régime présidentiel.

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10572 Posté le 02/12/2021 à 18:00:04

Citation de JohnnyG :

Il est en tête du premier tour, si je ne me trompes pas...

Tiens le Z à l'Elysée, c'est quand même un juif antisémite né à Alger qui "prendrai la place" d'un "français"... Pour un théoricien du grand remplacement, ça se pose la.....

Ah Merdre c’est vrai y’a les 2 tours pour le précieux…

0

Sos_maf

1167

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

10573 Posté le 02/12/2021 à 18:06:07

Citation de JohnnyG :

Tiens le Z à l'Elysée, c'est quand même un juif antisémite né à Alger qui "prendrai la place" d'un "français"... Pour un théoricien du grand remplacement, ça se pose la.....

Oui mais "chut", tu va te faire traiter d'anti-sémite, d'anti-maghrébin et de xenophobe si tu le dit trop fort.

Quant au grand remplacement, il ne faut pas oublier l'usage des mots abusif : Meeting, BrainStorming, Mail, Conf Call, Challenge ... :mrg:

1

Soot_and_Stars

6473

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

10574 Posté le 02/12/2021 à 18:14:41

Mince alors et l indispensable Bertrand

1

Anonyme

10575 Posté le 02/12/2021 à 18:16:42

Citation :

Quant au grand remplacement, il ne faut pas oublier l'usage des mots abusif : Meeting, BrainStorming, Mail, Conf Call, Challenge ...

très juste !

1