café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

16 Avril 2020 à 15:11 (modifié le 16 Avril 2020 à 15:13)

#1

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

will_bru

25473

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

30 Novembre 2021 à 23:14

#10501

Ah mince, je m'attendais à ce que tu nous sortes une liste de 30 juristes que tu connaissais. Du coup je suis un peu déçu je dois l'admettre (même si c'est dur à admettre, maître)

SLäP

Je vends ma Musicman Luke

Anonyme

30 Novembre 2021 à 23:32 (modifié le 30 Novembre 2021 à 23:33)

#10502

Cette BD si parlante que j'avais oubliée :
4lY2AY4yrZ6A4DZWyJCLq_8u1d43tBYq1cUr4j3XI-ytQ2Rx_hR9qZHz0US5uEf77JUv0FrDq0-ggy3LOvRjldmqBpnSNsBUybhwU78

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Sublime me dira :"oui, on sait !"

Anonyme

30 Novembre 2021 à 23:33 (modifié le 30 Novembre 2021 à 23:55)

#10503

Citation :

Sublime me dira :"oui, on sait !"

?
edit : ah ok, je suis fan de Tome et Janry, impossible de faire le rapprochement avec un crétin actuel.
et puis la candidature de machin : zéro surprise, nul, poubelle.

Anonyme

30 Novembre 2021 à 23:41 (modifié le 30 Novembre 2021 à 23:54)

#10504

C'est l'autre Z... Tiens là, il lève bien l'index.
L'aspect, la méchanceté, quand même...

Sos_maf

1173

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

01 Décembre 2021 à 00:10

#10505

Citation de sublime :

et puis la candidature de machin : zéro surprise, nul, poubelle.

D'ailleurs en parlant de candidature, quelqu'un sait s'il y a déjà eu des "signatures stratégique" dans le but de morceler l'opposition ?

Doc Plus

36605

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

01 Décembre 2021 à 00:15

#10506

Je vais peut être écrire une connerie mais le CSA ne va pas comptabiliser le temps d'antenne de Zemmour des derniers mois (avant sa candidature) ?
Si oui, ça va vous faire des vacances !

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Sos_maf

1173

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

01 Décembre 2021 à 00:20 (modifié le 01 Décembre 2021 à 00:21)

#10507

Ils en avaient déjà parlé il y a un moment : https://www.lci.fr/politique/presidentielle-2022-temps-de-parole-decompte-pour-eric-zemmour-quelles-sont-les-regles-du-csa-2195838.html

Doc Plus

36605

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

01 Décembre 2021 à 00:40

#10508

Merci je vais lire ça.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Anonyme

01 Décembre 2021 à 08:44

#10509

Sos :

Citation :

Beaucoup de gens comme lui se plaignent du laxisme de la justice mais j'ai personnellement l'impression que le problème ne serait pas le laxisme mais la lenteur des procédures.

Le laxisme supposé ou réel est une chose, la lenteur des procédures en est une autre. La fonction publique se heurte a tout un tas de problèmes quotidiens :

Le manque de personnel, ou le personnel mal reparti dans les services.
Les cadres moyens hyper stressés pris en tenaille entre la direction, et les employés, et qui génèrent du stress à leur tour.
Les crises de réunions aiguës, qui sont du blabla continuel.
La paperasse et les procédures internes usantes et tatillonnes démotivantes au possible.
Une info qui descend toujours, mais qui ne remonte jamais dans la hiérarchie.
Des notes de services signées et datées, mais jamais mises en œuvre.
Plus terre à terre, se battre au quotidien pour avoir une toute bête cartouche d'imprimante, ou des ordis qui ne soient pas lents comme des escargots, et qui plantent.
C'est pas correct de le dire ici, mais tant pis : des employés territoriaux qui prennent comme un du leurs 90 jours d’arrêt maladie intégralement payés / par an.
Sinon à part ça, ça pourrait éventuellement aller.

le reverend

33968

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

01 Décembre 2021 à 13:03 (modifié le 01 Décembre 2021 à 13:04)

#10510

Employés territoriaux > Pandora Papers ?

C'est le bon combat, t'es sûr ?

Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

01 Décembre 2021 à 13:31

#10511

Citation :

Employés territoriaux > Pandora Papers ?

C'est le bon combat, t'es sûr ?

Aucun rapport....C'est le combat terre à terre de garder des services en régie municipale, plutôt qu'a des services extériorisés, ou carrément en intérim, ce qui n'est déjà pas si mal. Je te retournes volontiers la question. Si a chaque fois qu'on règle des problèmes de qualité de service public, on me sort les histoires d'escrocs en col blanc, ou de fuite de capitaux, on est pas sorti de l'auberge. Réfléchissons collectivement pourquoi la gauche est dans les choux actuellement. Ça baisse encore, si ça continue, on va finir par trouver des sondages en négatif. Enfin, je dis ça....

Anonyme

01 Décembre 2021 à 13:39

#10512

tu as des chiffres sur la paresse ou t'as la flemme de les sortir ?

Anonyme

01 Décembre 2021 à 15:09

#10513

Citation :

tu as des chiffres sur la paresse ou t'as la flemme de les sortir ?

Je n'ai pas employé le mot "paresse". Si tu veux des chiffres sur l'absenteisme, en voila, tirés de la Gazette des Communes, revue officielle :

Citation :

Régions (année 2015/2016) : 31,1 jours dont 16,1 jours pour la maladie ordinaire ;
Départements (année 2011) : 19 jours dont 9,7 pour maladie ordinaire.
Les villes qui comptent l'absentéisme le plus élevé sont :
Saint-Denis en région parisienne : 52,1 jours d'absences tourtes causes (hors parentalité) dont 18,8 jours pour maladie ordinaire ;
Toulon : 50,6 jours dont 16,8 jours pour maladie ordinaire ;
Mérignac : 45,9 jours dont 28 jours pour la maladie ordinaire.

On a déjà eu cette discussion ici me semble t'il. J'ai aussi évoqué les conditions de stress dans lesquels évoluent les employés territoriaux, si tu as lu mon post plus haut, ce que je doute fort. Des chiffres d’arrêts maladie quand même largement au dessus de la moyenne. Je suis bien placé pour savoir que certains abusent du statut de fonctionnaire, j'ai connu des services qui tournaient a demi effectif, dans une équipe de 6, tu te retrouve à 3 toute l'année, les absents étant comptés dans l'effectif total, ce qui empêche de recruter, et ce qui force les petits copains toujours présents, eux, a faire le boulot des absents et a se faire engueuler lorsque quelque chose ne va pas.. En résumé, les fonctionnaires souffrent au boulot du manque de reconnaissance, de mauvaises conditions de travail, je le dis ici, d'ailleurs, je n'ai pas parlé de paresse, au passage, c'est toi qui emploie ce mot, pas moi... Seulement, un petite partie profite du statut, du boulot relativement sur (le statut n'autorise pas de licencier) , et des avantages sociaux. Les fonctionnaires en question ne sont pas mal lotis en jours de congés, en ponts a raison de moitié d'effectifs, en garde d'enfants malades, et en aménagements divers, je trouve, au total, c’était 37 jours, quand j’étais en activité. Ce que je ne critique pas, mais je trouve que certains abusent, et je suis loin d’être le seul. Voila, c'est tout.

Sos_maf

1173

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

01 Décembre 2021 à 16:47 (modifié le 01 Décembre 2021 à 16:48)

#10514

Citation de CasioXWG1 :

Le laxisme supposé ou réel est une chose, la lenteur des procédures en est une autre. La fonction publique se heurte a tout un tas de problèmes quotidiens.

Je pense que nous sommes d'accord sur le fond du sujet. La lenteur des procédures permet à certains de nourrir l'argumentaire du laxisme auprès de la population. Ca permet de justifier de faire de nouvelle loi ce qui est plus facile que de donner les moyens de faire appliquer celles existantes.

Citation de CasioXWG1 :

C'est pas correct de le dire ici, mais tant pis : des employés territoriaux qui prennent comme un du leurs 90 jours d’arrêt maladie intégralement payés / par an.

La, on est quand même très proche de délit du type abus de bien sociaux, détournement de fond publics et de fraudes aux allocations.

Le pire est que la hiérarchie est parfois au courant mais ne fait rien de peur d'avoir des problèmes (le fameux "pas de vague") voir pire, sont complices.

Sos_maf

1173

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

01 Décembre 2021 à 16:55

#10515

Citation de CasioXWG1 :

le statut n'autorise pas de licencier

Tu te trompes, un fonctionnaire peut-être licencié : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F514#
Il peut aussi être révoqué : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F510

Zorks

1207

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

01 Décembre 2021 à 17:02 (modifié le 01 Décembre 2021 à 17:03)

#10516

Sans compter l'extorsion, souvent avec violence, de la signature d'un médecin ! :oops2:

Je trouve ça charitable, ici, de vouloir ainsi protéger le pouvoir d'achat des français en tapant sur les acquis sociaux d'une catégorie de personnes.

Et si on renommait le thread "L'heure des pros" ?
j'trouve ca sonne bien.

le reverend

33968

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

01 Décembre 2021 à 17:10

#10517

#CNewsfanzine

Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

01 Décembre 2021 à 17:28

#10518

la ligne éditoriale, elle est simple : du bon sens et une prise directe avec la réalité. ah ouais, et puis le contact avec les territoires.

Sos_maf

1173

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

01 Décembre 2021 à 17:36 (modifié le 01 Décembre 2021 à 17:36)

#10519

Citation de Zorks :

Je trouve ça charitable, ici, de vouloir ainsi protéger le pouvoir d'achat des français en tapant sur les acquis sociaux d'une catégorie de personnes.

Il ne s'agit pas de taper sur les acquis sociaux mais sur ceux qui en abusent sciemment. Personnellement, je suis plutôt de ceux qui prônent le zéro jour de carence et le "zéro perte de salaire" en cas d'arrêt maladie.

Citation de Zorks :

Sans compter l'extorsion, souvent avec violence, de la signature d'un médecin !

Ne rigole pas :non:

:
https://www.capital.fr/economie-politique/linfirmiere-avait-escroque-plusieurs-cpam-pour-plus-dun-million-deuros-1419313
L'infirmière a reconnu les faits lors de sa garde à vue, mais a fait une révélation aux forces de l'ordre. Comme le relaie le média local, la quadragénaire, qualifiée de très crédule selon les experts psychiatriques qui l'ont examinée, s'est alors dite victime elle-même d'un chantage. Un membre de la famille d'une vieille dame qu'elle venait régulièrement soigner l'avait accusée de vol.

https://www.lyonne.fr/auxerre-89000/actualites/un-medecin-d-avallon-victime-de-chantage-de-la-part-d-un-de-ses-patients_13082766/
Le prévenu, à l'intention du médecin : « Votre femme va morfler, si je n’ai pas d’arrêt maladie dans ma boîte aux lettres ce soir. J’ai une bombe entre les mains »

Anonyme

01 Décembre 2021 à 17:38

#10520

si vous ne condamnez pas ces faits, alors zêtes du côté du crime et ça je ne peux le croire.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

01 Décembre 2021 à 17:38

#10521

En Belgique pendant longtemps les fonctionnaires cumulaient sur toute leur carrière leurs droits aux absences maladie payé plein pot. Donc la majorité de ceux qui n'avaient pas eu de gros problèmes de santé en cours de route finissaient leur carrière malades imaginaires avec un an ou deux d'avance. Ça a fini par être considéré comme un avantage parmi d'autres du statut de fonctionnaire, en compensation du salaire moins élevé que dans le privé et il n'y avait aucun contrôle médical des abus.

Le système est en voie d'extinction mais perso j'ai encore mes 550 jours au compteur. Sauf que je ne peux plus les prendre en une seule fois et qu'il y a contrôle des abus. Faut dire qu'entre-temps les salaires se sont plus ou alignés sur ceux du privé pour de nombreuses fonctions.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

01 Décembre 2021 à 18:57

#10522

Citation :

Il ne s'agit pas de taper sur les acquis sociaux mais sur ceux qui en abusent sciemment. Personnellement, je suis plutôt de ceux qui prônent le zéro jour de carence et le "zéro perte de salaire" en cas d'arrêt maladie.

Merci, SOS. d'ailleurs ceux qui ont lu mon post correctement pourront s'apercevoir qu'il n' en a jamais été question. Mais plutôt de dénoncer ceux qui abusent du système, minoritaires, ceux qui n'ont pas compris que les maires, ou les présidents de régions (droite et gauche confondus, puisque j'ai fait les 2 écoles dans ma carrière ) se servent justement de ça pour privatiser des services entiers, et faire appel à l’intérim . 90 jours payés intégralement, plus les mutuelles sans questionnaires de santé sans perte de salaires, avec prise en charge de l’employeur, c'est une avancée sociale considérable. A condition de ne pas abuser de la chose. Pour rappel, il s'agit d'argent public, quand même. Mais bon, je commence à être rompu aux posts lus vite fait et en diagonale, c'est pas grave.

Anonyme

01 Décembre 2021 à 19:34

#10523

1 y aura toujours des abus
2 autant se focaliser sur les plus importants qui ne sont pas ceux décrits par vous deux
3 votre discours est de fait un préliminaire utilisé pour un argumentaire anti service public. Sachez donc à quoi vous contribuez

Sos_maf

1173

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

01 Décembre 2021 à 19:52

#10524

Citation de sublime :

1 y aura toujours des abus

Je ne le nie pas puisque c'est dans la nature humaine que de rechercher son bien être personnel. C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut limiter les abus en sanctionnant ceux qui abusent plutôt que de sanctionner toutes la communauté en abrogeant un droit.

Citation de sublime :

2 autant se focaliser sur les plus importants qui ne sont pas ceux décrits par vous deux.

Et quels seraient-ils ?

Citation de sublime :

3 votre discours est de fait un préliminaire utilisé pour un argumentaire anti service public. Sachez donc à quoi vous contribuez

Pour moi, le discours anti-service publique est celui qui consiste à ne pas vouloir résoudre les problèmes afin de laisser pourrir la situation. Une fois que la situation est suffisamment pourri, cela permet de justifier l'annihilation du dit service publique.

Anonyme

01 Décembre 2021 à 20:03

#10525

2 : heu si tu trouves pas d'exemples autres du gaspillage de l'argent public .......
3 si les fonctionnaires étaient la cause première de la disparition du service public, ça se saurait.