Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

SOS : Les fusibles de mon matos crament un à un

  • 87 réponses
  • 11 participants
  • 9 632 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion SOS : Les fusibles de mon matos crament un à un

Hello!

Le titre du sujet vaut ce qu'il vaut mais ça résume bien la situation! 

Il y a un soucis dans mon installation électrique mais j'ignore totalement sa nature.

Le fait est qu'il y a quelques semaines, une de mes enceintes Adam m'a lâché, le fusible a grillé et le remplacer n'a rien changé, je dois la faire réparer.

Et aujourd'hui, c'est au tour de mon preampli Great River, il s'est éteint en plein enregistrement sans raison, il faut que je commande le fusible qui va bien mais je n'ai pas beaucoup d'espoir...

Du coup voilà, qui sera le prochain? Mon ampli? Ma carte son?

Comment connaître l'élément déffectueux qui provoque des dégâts sur les autres?

Je pensais changer les deux multiprises que j'utilise pour du plus sérieux, auriez vous des références?

Votre aide et tous conseils sont les bienvenus parce que là c'est la déprime!!

 

Merci

Afficher le sujet de la discussion
21
Oui j'avais bien lu ceci. Je suis même allé sur le site de Belkin pour chercher une datasheet.
Citation :
Garanti pour résister à des surtensions pouvant atteindre 900 joules
Une surtension en Joules ? Charabia.
Les VOM c'est une techno qui n'a rien de particulière...

Si tu veux quelque chose de sérieux il faut commencer par demander à un électricien de modifier ton installation électrique pour qu'il t'installe parafoudre / relais de contrôle.

Ensuite éventuellement une protection foudre supplémentaire sur les prises qui alimentent du matériel coûteux et un onduleur fiable.

Un artisan saura mieux que moi te conseiller (je suis dans l'industrie...).
22
mon électricien me propose aussi cela contre la foudre assez fréquentes sous mes lattitudes :
http://www.legrand.fr/professionnels/le-parafoudre-monobloc-protege_377.html

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

23

Oui en joules ça ne m'a pas trop parlé...

Alors niveau onduleur justement, ça me dirait bien mais j'imagine qu'on est dans un autre budget par rapport à la multiprise parafoudre de base... Parmi ces modèles par exemple : http://www.amazon.fr/s/ref=sr_nr_n_1?fst=as%3Aoff&rh=n%3A430272031%2Ck%3Aonduleur&keywords=onduleur&ie=UTF8&qid=1457880153&rnid=1703605031

Est-ce que ça serait plus efficace comme protection? Genre ce modèle : http://www.amazon.fr/Eaton-Onduleur-connecteur-sortie-France/dp/B004VU7LIE/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1457880157&sr=1-1&keywords=onduleur

 

Merci

24
UPS marche bien j'en ai eu plusieurs.l'autre marque connait pas. Vérifie bien que le nombre de watts est supérieur à celui requis par l'ensemble des machines branchées dessus. Dans tous les cas ces appareils finissent par lâcher eux aussi en tout cas les batteries... Au début ils duraient environ 6 à 8 ans chez moi maintenant je dirais plus 4 à 5 ans. Obsolescence programmée je pense ou alors batterie moins polluante mais moins durableicon_facepalm.gif
PS dommage pour tes ADAM, j'espère que tu pourras réparer.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

25

Merci Didier icon_wink.gif Je ne m'en suis pas encore occupé de la Adam, il faut que je l'emmène chez le réparateur car dès que je change le fusible, il grille tout de suite icon_neutral.gif

Pour mon préamp, je n'ai pas de fusible pour tester, il faut que j'en achète, je crois les doigts pour que le fusible ait protégé l'appareil...

26

Citation de EraTom

Un très grande surtension (la foudre, par exemple) doit être coupée très rapidement pour protéger les appareils.
Une sur-tension de 5% peut être supportée sans problème durant une 10aine de seconde, et un relais de surtension (conçu spécifiquement pour ce genre de problème) peut couper au bout de la seconde.

 Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis, même si je suis d'accord sur certains points.

Pour une grande surtension comme la foudre, la couper ne suffit pas ... Une surtension de 5% par rapport à quelle valeur ? A 230V ou à 230V +10% ? Si on est dans les 230V + 5% : il n'y a pas besoin de la couper puisqu'on est dans les normes de pourcentage de 10 % d'EDF. Mais si on est dans les 230V + 10% + ta surtension de 5% = 230V + 15%, alors on est hors marge.

Alors tes 5% ils sont situés ou exactement ?

Évoquer la durée sans évoquer le niveau de surtension n'a aucun sens.

 Si, si ça a ce sens là : si on parle de surtension, c'est que forçément on est au-dessus du pourcentage de 10%. Là on parle de danger d'une surtension. On parle de surtensions dévastatrices depuis le début de ce tread. Si c'est pour évoquer une minuscule surtension qui rentre dans les 10%, elle est forçément pas dangereuse puisque la tension secteur est donnée par EDF à 10% de marge comme déjà dit. 

Ensuite, il y a les appareils que l'on va brancher.

Qui connaît à partir de quelle surtension va lâcher tel ou tel appareil en fonction de la durée de la surtension ? Comment se repérer alors ? Quelle protection efficace adopter ? Quelle sera la valeur de la surtension ?

Tu me demandes de te donner la valeur de la surtension ... Qu'est-ce qu'il faut que je fasse ?

Que je demandes à la surtension de s'arrêter 10 secondes le temps que je la mesure ? icon_mrgreen.gif

Sérieusement : qui peut prévoir la valeur de la surtension ? Qui peut savoir si les protections seront efficaces ...

Le relai que tu évoques a un minimum de 0,5 seconde avant déconnexion. Si 0,5 seconde n'a aucun sens pour toi, pour moi ça en a du sens. En 0,5 secondes de surtension il peut y avoir des dégâts.

Pour moi, c'est ta phrase qui n'a aucun sens dans la réalité. Ta phrase aurait du sens dans un labo ou l'on ferait des tests en connaissant et générant nous même une valeur précise de surtension, mais là on est pas dans un labo' on est dans des studios ou des pièces ou l'on subit des parasites et surtensions sans les connaîtres. Sans rancune ! icon_wink.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

27
x
Hors sujet :
Sans rancune... Tu te montres un tantinet puéril : En essayant de prouver que j'ai tort en chinoisant, tu pourris surtout le topic.


Citation :
Pour une grande surtension comme la foudre, la couper ne suffit pas ...
Oui, il faut mettre en place un dispositif qui permet de court-circuiter les interfaces électriques : C'est le rôle des zener de protection, VOM, etc.

Citation :
Une surtension de 5% par rapport à quelle valeur ? A 230V ou à 230V +10% ? Si on est dans les 230V + 5% : il n'y a pas besoin de la couper puisqu'on est dans les normes de pourcentage de 10 % d'EDF. Mais si on est dans les 230V + 10% + ta surtension de 5% = 230V + 15%, alors on est hors marge.
Pourcentage du nominal, comme l'indique la plupart des normes internationales, et parce que c'est comme cela que l'on calcule les derating pour la fiabilisation.
"alors on est hors marge" ==> Diantre ! Mais ne serait-ce pas une surtension ?

Citation :
Qui connaît à partir de quelle surtension va lâcher tel ou tel appareil en fonction de la durée de la surtension ? Comment se repérer alors ?
Par coeur ? Personne je pense. Par contre quelqu'un du métier, et c'est mon cas, sait ou trouver des normes.

En Europe on a même une norme qui fixe le rayon de courbure des bananes, alors je te prie de croire que l'on a ce qu'il faut pour les réseaux électriques !


Tu as évoqué toi-même les normes EDF : As-tu regardé en détail le gabarit ?
Regarde en détails l'EN 50160.

Pour un équipement tirant moins de 16A, grand public, la norme NF EN 61000-4 précise les moyens de test et le protocole pour l'immunité au coupure et le comportement fasse aux variations de tension.



Pour un équipement informatique / telecom, le gabarit de l'ITIC est suivi : http://www.powerqualityworld.com/2011/04/itic-power-acceptability-curve.html

Ce référentiel (optionnel mais qu'un constructeur sérieux va suivre) ne donne pas la limite de ce que supporter un appareil mais la borne inf de ce qu'il doit pouvoir encaisser.
En réglant les tensions / durée en-dessous du gabarit de l'ITIC tu protège ton matériel informatique.

Et que ce passe-t-il si une surtension avec un gradient important arrive quand-même à passer entre la protection foudre et le relais de contrôle ?
Et ben ça crame... Parce que oui, une protection et une installation n'est jamais fiable à 100%.

[ Dernière édition du message le 14/03/2016 à 17:10:52 ]

28

EraTom, tu as l'air de bien connaître le sujet, tu saurais me conseiller un onduleur avec un bon rapport qualité prix, qui me protégerait davantage contre les surtensions que la multiprise Belkin que j'ai prise?

Merci

29
Tu peux regarder les références de Legrand ou de Merlin Gerlin (Schneider Electric, rien à voir avec Leroy Merlin).

Ils proposent des guides pour le choix de la solution adaptée parmi leurs produits et, surtout, ils donnent les normes de référence avec lesquelles me matériel a été qualifié.
30

Citation de EraTom

Hors sujet :

 Sans rancune... Tu te montres un tantinet puéril : En essayant de prouver que j'ai tort en chinoisant, tu pourris surtout le topic.

 

Non, je ne pourris pas le topic, je reprends ta réponse à la mienne et si ça t'interresse pas, ça peut en intéresser d'autres.  

 

J'ai été déjà confronté à la foudre sur installations, à des sous-tensions et surtensions intempestives et même permanentes. Je peux dire qu'une installation même aux normes n'empêche pas les dégâts quand ça "surtensionne" et que tes 20 ms ou même 500ms peuvent se transforment en un court-cicuit et même que parfois, les organes prennent feu ... Et c'est bien le sujet ici : les surtensions.   

Citation :

Pour un équipement informatique / telecom, le gabarit de l'ITIC est suivi : http://www.powerqualityworld.com/2011/04/itic-power-acceptability-curve.html

 Ton gabarit n'a pas de rapport avec des parasites de surtensions inconnus qui peuvent faire des dégâts. C'est une norme de réseau d'alimentation qui d'ailleurs a été étudiée pour du 120V 60hz à l'origine et mieux être adaptée aux matériels sensibles et ce document date de plus de 20 ans. En France, l'alimentation c'est EDF et c'est du 230V la norme.  

Et faut pas omettre un détail ; il y a certains pays qui se mettent eux-même l' étiquette CE sans contrôle à l'entrée sur nos frontières. Je te laisse deviner la suite ...

Mon soundcloud  Good times !