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SOS : Les fusibles de mon matos crament un à un

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Sujet de la discussion SOS : Les fusibles de mon matos crament un à un

Hello!

Le titre du sujet vaut ce qu'il vaut mais ça résume bien la situation! 

Il y a un soucis dans mon installation électrique mais j'ignore totalement sa nature.

Le fait est qu'il y a quelques semaines, une de mes enceintes Adam m'a lâché, le fusible a grillé et le remplacer n'a rien changé, je dois la faire réparer.

Et aujourd'hui, c'est au tour de mon preampli Great River, il s'est éteint en plein enregistrement sans raison, il faut que je commande le fusible qui va bien mais je n'ai pas beaucoup d'espoir...

Du coup voilà, qui sera le prochain? Mon ampli? Ma carte son?

Comment connaître l'élément déffectueux qui provoque des dégâts sur les autres?

Je pensais changer les deux multiprises que j'utilise pour du plus sérieux, auriez vous des références?

Votre aide et tous conseils sont les bienvenus parce que là c'est la déprime!!

 

Merci

2
as tu un multimètre ?
si oui surveille la tension secteur

mais idéalement il faudrait pouvoir enregistrer la mesure pendant des heures

abonnement EDF triphasé ou mono

si surtensions en triphasé la panne peut être chez toi avec un neutre qui s'isole de temps en temps
si mono et surtensions constatées EDF est en cause , perte du neutre sur le réseau

ou plus probablement du matériel qui a aligné des heures de marche et commence a vieillir

[ Dernière édition du message le 11/03/2016 à 21:52:35 ]

3

Non je n'ai pas de multimètre et j'avoue ne rien y connaître en électricité...

Le truc c'est que ça fait un peu plus d'un an que je suis ici et je n'avais pas rencontré de problème jusqu'à maintenant... Le problème peut survenir d'un coup?

4
EDF m'a fait des surtentions jusqu'à 340 volts mesurés sur mes prises. J'ai perdu plein de matos. J'ai noté le jour et l'heure, petite déclaration à mon assurance courrier, expert et tout j'ai été remboursé sans difficulté. (Avec 30 à 50% de décôte par rapport au prix du neuf) Il faut présenter les factures d'achat. Maintenant il faut se renseigner auprès des voisins car cela peut aussi venir de chez toi. Dans ce cas cry baby cryicon_facepalm.gif

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

5
J'en sors (420Volts pendant 3 heures). Si tu leur mets le nez dans leur caca, (photo du voltmètre en action) EDF ne se fait pas trop prier.
Mais attention : si tu répares pas de décôte, c'est la loi (remboursement intégral sur facture) si tu remplaces décôte très agressive. Je tiens ça d'un ami expert.
Ne pas hésiter à tricher pour éviter de laisser trop de plumes. Jamais vu un expert s'amuser à tester des appareils débranchés (bon pas du matériel pro qui coute un myard hein) déclarés hors d'usage (au pire tu crames un fusible)

[ Dernière édition du message le 11/03/2016 à 23:46:29 ]

6
Et achète un multimètre, tu pourras checker la tension secteur. En journée bien ensoleillée, avec la production photovoltaïque la tension secteur peut grimper au-delà des 10% de variation maximum.
230V + 10% ça fait déjà 253V.
Quand tu as du matos un peu ancien, prévu à l'origine pour 220V... il peut ne pas apprécier ;-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

7
Citation :
Ne pas hésiter à tricher pour éviter de laisser trop de plumes
J'ai pas osé l'écrire:oops2: Les experts EDF ont même pas regardé le matos cramé dire que j'avais tout bien rangé pour leur venue:-D J'aurais tout aussi bien pu débrancher mon frigo et dire regard "il marche pus" et il auraient payé les onc. Mais suis trop honnête. Au final 4300 € de matos perdu remboursé 3300 € après décôte donc je m'en sors assez bien.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 12/03/2016 à 00:01:29 ]

8

@Anaon : peut-être aussi tu peux essayer un système de protection contre les surtensions, genre un boîtier multiprises qui protège ce qu'on lui met derrière. Ca fait un peu comme une ctn, mais avec plus de puissance. Un lien par exemple :

Boîtier anti-surtensions  

Mon soundcloud  Good times !   

                      

9
La protection la plus efficace pour les surtensions de ce genre, mais sa demande les compétences d'un électricien, serait de placer en amont du tableau électrique un relais de contrôle de tension

Lorsque la tension efficace est en dehors de la plage de fonctionnent le relais se ferme et peut, par exemple, commander le déclenchement du disjoncteur.
Le courant est coupé avant qu'une sur tension ne fasse griller les appareils.

Il existe des relais plus ou moins sophistiqués qui permettent de régler surtension vs durée pour un filtrage plus intelligent...
10

Merci beaucoup pour tous vos retours, c'est très intéressant!

Là suivant vos conseils, je viens d'acheter un multimètre et je vais tester la prise en question mais le truc, si j'ai bien compris, c'est que tout sera normal a priori, une surtension d'EDF ça reste très ponctuel et il faudrait pouvoir mesurer au moment des dégâts finalement non?

Sinon j'ai également acheté ça : http://www.amazon.fr/Belkin-BSV804ca2M-Multiprise-Parasurtenseur-parafoudre/dp/B00NLYV7VS/ref=sr_1_1?s=hi&ie=UTF8&qid=1457801844&sr=1-1&keywords=belkin

Comme je ne suis pas sûr que ma multiprise soit toujours efficace (elle a un fusible je crois mais bon vu ce qu'il m'arrive pas sûr qu'il soit encore bon!)

Donc pour vous la piste de la surtension EDF est la plus probable?

Je pensais à un élément de mon système qui pourrait nuire aux autres comme je sais pas, j'ai une alim Harley Benton pour pedalboard par exemple, c'est possible? Avec le multimètre il n'y a pas moyen de vérifier? J'ai un doute aussi sur une alim Visual Spot qui a tendance à faire un léger buzz et c'est à partir de là que tout a commencé mais je ne sais pas si c'est la cause ou bien un dommage collatéral supplémentaire...

Bon je vais tester le multimètre, si je ne réponds plus au sujet c'est qu'il n'y avait pas de mode d'emploi icon_lol.gif

11
fais gaffe...:oops2::-D regarde des tutos sur youtube pour ton multimètre. Tout mon matos est sur onduleur et parafoudre. c'est assez dur comme cela à payer pour tout perdre bêtement. Vu ton problème soit c'est une surtension EDF soit un soucis ds ton installation. Le tableau est ancien ? As tu ce genre de disjoncteurs : https://www.castorama.fr/store/Disjoncteur-NOVELEC-16-Amperes-prod8520020.html

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 12/03/2016 à 18:25:42 ]

12

Voilà c'est fait, ça décoiffe icon_wink.gif Bon alors ça donne 232, 233 volts... Rien de spécial donc...

Didier oui j'ai bien ce genre de disjoncteurs, le tableau a l'air d'avoir été refait (bien je l'ignore), il y a la terre partout et les prises ont l'air récentes aussi...

Elle a l'air assez sécurisante la multiprise Belkin que j'ai prise non?


Fournit une protection secteur compléte sur les trois lignes

Une protection secteur complète sur les trois lignes protège vos appareils contre les surtensions pouvant survenir entre les lignes phase, neutre et terre.

 

13
si ton tableau est récent et qu‘aucun disjoncteur n'a sauté c'est bizarre, en cas de surtension ton disjoncteur aurait du se déclencher, mais c'est pas obligatoire le mien a tenu jusqu'à 330 V. Je ne suis pas spécialiste pour ta prise... Je dirais que cela doit faire le job.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

14

Citation :

La protection la plus efficace pour les surtensions de ce genre, mais sa demande les compétences d'un électricien, serait de placer en amont du tableau électrique un relais de contrôle de tension

 Je suis pas persuadé que ça soit la meilleur protection, trop long à réagir.

Citation d'Anaon :

Sinon j'ai également acheté ça : http://www.amazon.fr/Belkin-BSV804ca2M-Multiprise-Parasurtenseur-parafoudre/dp/B00NLYV7VS/ref=sr_1_1?s=hi&ie=UTF8&qid=1457801844&sr=1-1&keywords=belkin

 C'est un très bon début, oui. Il vaut mieux mettre ça que rien du tout. Il vaut mieux faire cramer un bloc de protection plutôt que son matos, non ?

Mon soundcloud  Good times !   

                      

15
une question qui a son importance :
abonnement triphasé ou mono ?
important pour la responsabilité civile

quand à la protection contre les surtensions
la prise-parafoudre c'est le minimum
OK pour limiter les surtensions de la foudre
totalement inefficace sur des surtensions à la fréquence du réseau
en clair il se passe rien si perte du neutre dans un réseau triphasé et les appareils crament avec avec du 350v sur le secteur
seul un relais de surtension ou un onduleur seront efficace
le relais de surtension devra être associé à un disjoncteur équipé d'un déclencheur pour le faire sauter sur dérive excessive du réseau
un onduleur passera sur batteries et risque peut-être de subir tout en protégeant le matériel
16
Citation :
un onduleur passera sur batteries et risque peut-être de subir tout en protégeant le matériel
Citation :
Il vaut mieux faire cramer un bloc de protection plutôt que son matos, non ?


Il vaut mieux faire cramer un onduleur plutôt que son matos, non ? Désolé pour le plagiat :mdr:

Selon moi c'est la meilleure protection la prise parafoudre protège un peu l'onduleur

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 12/03/2016 à 22:46:29 ]

17

Citation :

Il vaut mieux faire cramer un onduleur plutôt que son matos, non ? Désolé pour le plagiat :mdr: 

icon_bravo.gif Entièrement d'accord !

Mon soundcloud  Good times !   

                      

18
Difficile de trouver une doc sérieuse pour le Belkin BSV804ca2M et on ne peut que se perdre en conjecture sur la protection réellement offerte.
A part une protection parafoudre il n'y a rien de clair sur le protection de surtension du réseau. C'est un gadget.

Citation de philrud :
Je suis pas persuadé que ça soit la meilleur protection, trop long à réagir.
Évoquer la durée sans évoquer le niveau de surtension n'a aucun sens.

Ce qui compte réellement c'est la surtension exposée sur une durée et ça tombe bien car cela permet d'éviter les déclenchement intempestifs sur des fluctuations normales du secteur.

Un très grande surtension (la foudre, par exemple) doit être coupée très rapidement pour protéger les appareils.
Une sur-tension de 5% peut être supportée sans problème durant une 10aine de seconde, et un relais de surtension (conçu spécifiquement pour ce genre de problème) peut couper au bout de la seconde.


La foudre détruirait très certainement un relais de contrôle de surtension ; une protection parafoudre laisse passer les surtensions de 100aines de volt : Il faut mettre les deux !
- D'abord la protection foudre ;
- Ensuite le relais ;
- Puis le disjoncteur.

Il existe bien sûr des dispositifs qui cumulent en interne toutes les protections, et celui-ci doit être documenté correctement.


Citation :
quand à la protection contre les surtensions
la prise-parafoudre c'est le minimum
OK pour limiter les surtensions de la foudre
totalement inefficace sur des surtensions à la fréquence du réseau
en clair il se passe rien si perte du neutre dans un réseau triphasé et les appareils crament avec avec du 350v sur le secteur
seul un relais de surtension ou un onduleur seront efficace
le relais de surtension devra être associé à un disjoncteur équipé d'un déclencheur pour le faire sauter sur dérive excessive du réseau
J'abonde.

[ Dernière édition du message le 13/03/2016 à 13:06:05 ]

19
Encore une fois vu le coût de nos machines une protection efficace est un minimum préalable. Je suis entrain de construire un home studio avec cabine d'enregistrement et tout le bazar, l'électricien est venu il y a 3 jours je lui ai demandé des protections partout y compris en sortie du tableau. Après les prises il y a obligatoirement un parafoudre, puis un onduleur puis le matos. Ce n'est pas le plus cher ds un home studio et ça peut éviter ce genre de problème.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

20

Citation de : EraTom

Difficile de trouver une doc sérieuse pour le Belkin BSV804ca2M et on ne peut que se perdre en conjecture sur la protection réellement offerte.
A part une protection parafoudre il n'y a rien de clair sur le protection de surtension du réseau. C'est un gadget.

Citation de philrud :
Je suis pas persuadé que ça soit la meilleur protection, trop long à réagir.
Évoquer la durée sans évoquer le niveau de surtension n'a aucun sens.

Ce qui compte réellement c'est la surtension exposée sur une durée et ça tombe bien car cela permet d'éviter les déclenchement intempestifs sur des fluctuations normales du secteur.

Un très grande surtension (la foudre, par exemple) doit être coupée très rapidement pour protéger les appareils.
Une sur-tension de 5% peut être supportée sans problème durant une 10aine de seconde, et un relais de surtension (conçu spécifiquement pour ce genre de problème) peut couper au bout de la seconde.


La foudre détruirait très certainement un relais de contrôle de surtension ; une protection parafoudre laisse passer les surtensions de 100aines de volt : Il faut mettre les deux !
- D'abord la protection foudre ;
- Ensuite le relais ;
- Puis le disjoncteur.

Il existe bien sûr des dispositifs qui cumulent en interne toutes les protections, et celui-ci doit être documenté correctement.


Citation :
quand à la protection contre les surtensions
la prise-parafoudre c'est le minimum
OK pour limiter les surtensions de la foudre
totalement inefficace sur des surtensions à la fréquence du réseau
en clair il se passe rien si perte du neutre dans un réseau triphasé et les appareils crament avec avec du 350v sur le secteur
seul un relais de surtension ou un onduleur seront efficace
le relais de surtension devra être associé à un disjoncteur équipé d'un déclencheur pour le faire sauter sur dérive excessive du réseau
J'abonde.

 Sur la page Amazon tu as ça :

 

Absorbe l'énergie excédentaire

Les varistances à oxyde métallique (VOM) surdimensionnées à l'intérieur du parafoudre absorbent l'électricité et la libèrent sous forme de chaleur pour protéger vos appareils contre les dommages électriques et prolonger leur durée de vie.

 

 

Protégez vos appareils électroniques

Garanti pour résister à des surtensions pouvant atteindre 900 joules, ce parafoudre utilise une protection secteur complète sur les trois lignes, spécialement étudiée pour protéger votre ordinateur portable, votre téléviseur, votre décodeur ou tout autre équipement de home cinéma. Vous disposez en plus d'un indicateur de protection contre les surtensions vous permettant de vérifier si votre équipement est protégé et d'un indicateur de mise à la terre qui vous prévient si votre prise n'est pas conforme.

 

Sinon tu conseillerais quoi EraTom comme multiprise pas gadget?

Sinon j'ai une autre intérogation concernant l'utilisation de plusieurs multiprises...

 

Au départ j'avais une tripe prise comme ça :

Avec dessus branchées deux multiprises, une avec fusible (?) et l'autre sans. Sachant que je ne dépassais pas le nombre de watts autorisés, est-ce que cette configuration est ok ou pas?

Ou vaut il mieux par exemple avoir une multiprise un peu sécurisée branchée directement à la prise muralte (ma Belkin par exemple) et brancher dessus une autre multiprise plus simple, ça se fait ou c'est dangereux je me suis toujours demandé...

Ah et pour répondre à @Michel.29 : Je ne pense pas être en triphasé, je ne sais pas ce que ça veut dire mais je n'ai rien vu de tel sur mon abonnement EDF...

 

Merci à vous!!

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Oui j'avais bien lu ceci. Je suis même allé sur le site de Belkin pour chercher une datasheet.
Citation :
Garanti pour résister à des surtensions pouvant atteindre 900 joules
Une surtension en Joules ? Charabia.
Les VOM c'est une techno qui n'a rien de particulière...

Si tu veux quelque chose de sérieux il faut commencer par demander à un électricien de modifier ton installation électrique pour qu'il t'installe parafoudre / relais de contrôle.

Ensuite éventuellement une protection foudre supplémentaire sur les prises qui alimentent du matériel coûteux et un onduleur fiable.

Un artisan saura mieux que moi te conseiller (je suis dans l'industrie...).
22
mon électricien me propose aussi cela contre la foudre assez fréquentes sous mes lattitudes :
http://www.legrand.fr/professionnels/le-parafoudre-monobloc-protege_377.html

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

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Oui en joules ça ne m'a pas trop parlé...

Alors niveau onduleur justement, ça me dirait bien mais j'imagine qu'on est dans un autre budget par rapport à la multiprise parafoudre de base... Parmi ces modèles par exemple : http://www.amazon.fr/s/ref=sr_nr_n_1?fst=as%3Aoff&rh=n%3A430272031%2Ck%3Aonduleur&keywords=onduleur&ie=UTF8&qid=1457880153&rnid=1703605031

Est-ce que ça serait plus efficace comme protection? Genre ce modèle : http://www.amazon.fr/Eaton-Onduleur-connecteur-sortie-France/dp/B004VU7LIE/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1457880157&sr=1-1&keywords=onduleur

 

Merci

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UPS marche bien j'en ai eu plusieurs.l'autre marque connait pas. Vérifie bien que le nombre de watts est supérieur à celui requis par l'ensemble des machines branchées dessus. Dans tous les cas ces appareils finissent par lâcher eux aussi en tout cas les batteries... Au début ils duraient environ 6 à 8 ans chez moi maintenant je dirais plus 4 à 5 ans. Obsolescence programmée je pense ou alors batterie moins polluante mais moins durableicon_facepalm.gif
PS dommage pour tes ADAM, j'espère que tu pourras réparer.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

25

Merci Didier icon_wink.gif Je ne m'en suis pas encore occupé de la Adam, il faut que je l'emmène chez le réparateur car dès que je change le fusible, il grille tout de suite icon_neutral.gif

Pour mon préamp, je n'ai pas de fusible pour tester, il faut que j'en achète, je crois les doigts pour que le fusible ait protégé l'appareil...