Mastering : Hardware ( Vieux con.) ou Software ( jeune inconscient) ? (11/29)

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/06/2007 à 23:26:57

Saluté,
Voila, j'ai déja entendu dire :

Le mastering c'est Hard ou rien, de toute façon si c'est pas Hard c'est rien de bien ... :noidea:

Mais aussi : J'en ai une bonne, J'ai attrapé des vieux cons bien expérimentés avec un mastering 100% soft (UAD-1 et Waves) en leur disant, c'est votre pots du studio d'à coté ( 100% Hard ) qui l'a fait.... :up:

Ils y ont vu que du feu... Et ne m'ont jamais cru.... :argue:

Bref: Vos avis sur le sujet m'intéresse, je ne cherche pas à créer des dialogues de sourd...( ça serait bête sur AF ) mais bien à recueillir des avis expérimenté...

A vous... Allez!!!!!!!! Avoues... :violent:

biof

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

251 Posté le 25/08/2007 à 01:06:16

Re
Je reviens pour vous dire qu'il y a une vidéo et des fichiers audio bien intéressants concernant un match Protools vs. une console ssl
on parle du mix ici et non spécifiquement de mastering, mais c'est tout de même
très très intructif,

[url]
http://digidesign.com/index.cfm?langid=100&navid=49&itemid=25669[/url]

Sur le même fichier audio, ils passent de 100% soft avec protools hd au 100% analogique avec une console ssl.
Personnellement je n'entends aucune différence,
mais il y en a peut-être parmi vous qui l'entendent
Les ingés avec lesquels je travaille entendent un petit truc

Vous me direz ce que vous en pensez

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https://soundcloud.com/biof

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

252 Posté le 25/08/2007 à 01:54:27

Ce qui choque le plus c'est finalement la reproduction quasi exact des plug Waves, la différence est trop imperceptible (j'ai écouté que l'extrait jazz).

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

biof

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

253 Posté le 25/08/2007 à 03:16:25

Ben The Cat, moi j'ai attentivement
écouté les trois extraits offerts, et vraiiiiiment je n'entends aucune différence,
je déplore juste qu'ils n'y ait pas un morceau un peu plus hip hop, rnb ou reggae, voire house... enfin on ne peut pas tout avoir

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https://soundcloud.com/biof

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

254 Posté le 25/08/2007 à 10:45:29

On est donc d'accord. Et je trouve que même si on parle ici de mix, l'article s'inscrit bien dans le sujet du thread. Merci en tout cas de nous faire partager cela :P:

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

Ballot Philippe

1168

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 23 ans

255 Posté le 25/08/2007 à 10:48:48

Je viens de faire le test avec le smooth jazz (sur des monitors)
j'ai trouvé 5 bonnes réponses sur 7. Mais ce qui m'a frappé le plus c'est que ce sont les 5 premières.
En fait quand j'ai fait le test j'avais de plus en plus de mal à discerner
la console de pro-tool au fur et à mesure que les instruments s'installaient.

ce que je ressent de tout cela c'est que sur un petit mix (deux ou trois instrus) je peux différencier mais sur un gros mix c'est plus difficile.

Hors sujet : le pire dans tout cela c'est que (peut-être) 90% des personnes qui vont écouter le mix final, le feront probablement en mp3, sur un baladeur pourri , dans le métro parisien, avec des soucis plein la tête :tourne:
allez leur demander après sur c'est du soft ou du hard ? OK je :fleche:

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https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

biof

215

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

256 Posté le 25/08/2007 à 17:56:57

Je t'en prie The Cat, :bravo:

ca m'interesse aussi d'avoir des avis plus pros que le mien,
Perso j'ai écouté au casque, je ne suis pas allé jusqu'a faire ce qu'ils appellent le mix challenge.
Mais tu as raison aussi Philippe, par rapport a l'écoute
on peut dire en gros qu'il n'y a pas de différence pour une oreille humaine normale, et sans moniteurs ultra précis.

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https://soundcloud.com/biof

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

257 Posté le 25/08/2007 à 20:20:14

Je n'y connais rien dans ces matos très haut de gamme, mais je ne serais pas surpris que l'un des points forts de ces consoles soit les préamplis.

Citation : Each (renowned audio mixers) used an SSL 4000 console and Pro Tools as a playback device only

Or, si j'ai bien compris, ce test se fait avec un des signaux au niveau ligne (sortant de l'interface 192 I/O) entrant dans la console, donc les préamps ne jouent qu'un rôle mineur : gain très faible, impédance adaptée... Ca relativise un peu la comparaison.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

258 Posté le 26/08/2007 à 10:06:58

Je flague ici, ça m'intéresse d'avoir les résultats et avis.

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Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

Anonyme

521397

259 Posté le 26/08/2007 à 10:48:21

Citation : gain très faible, impédance adaptée... Ca relativise un peu la comparaison.

On en compare que ce qui est comparable, ici la "sommation" pour employer le mot qui fait peur. Ils montrent qu'on l'entend a peine entre hard et soft, quand tu penses qu'il y a des gens qui investissent dans des sommateurs passifs qui coutent le prix d'une moto ou d'autres qui entendent des differences entre les sommations (forcement identiques) du soft, ça laisse assez reveur.
Apres niveau preamp et tranche, rien ne t'empeche de mettre les tranches de la ssl avant ton interface audio pour beneficier de ses preamps, simplement la, pro tools demontre que le mix en soft n'a (presque) rien a envier au mix en hard en terme de sommation pure.

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

260 Posté le 26/08/2007 à 11:42:26

Citation : le mix en soft n'a (presque) rien a envier au mix en hard en terme de sommation pure.

ici la comparaison va même plus loin car elle valide la crédibilité des plugs Waves SSL EQ et Comp vis à vis des EQ et Comp de la SSL réelle

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

261 Posté le 26/08/2007 à 12:56:34

Citation : ici la comparaison va même plus loin car elle valide la crédibilité des plugs Waves SSL EQ et Comp vis à vis des EQ et Comp de la SSL réelle

C'est clair! Je suis surpris même!

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

vanpet

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

262 Posté le 27/08/2007 à 01:25:45

Put*** !!! je suis tombé sur ce sujet par hasard, ca fait 2h que j'ai lu les 27 pages (EN ENTIER) et... personne n'a fait le mastering?!!!!

bande de moules! ça parle de virgule flottante, d'erreurs de sommation dont on ne sait pas trop quel est le rapport avec la musique... et après 3 semaines, AUCUN MASTERING N'EST FAIT!

La conclusion de ce "test" s'impose: sur AF, beaucoup de grandes gueules!

:bravo:

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The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

263 Posté le 27/08/2007 à 01:35:59

On est peut être occupés non? :P:

Genre pour ma part débugger un API312 DIY et monter un EQ en plus du reste? :aime:

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

Anonyme

1691

264 Posté le 27/08/2007 à 01:49:44

Bah oui mais on a l'eau a la bouche nous :(((

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

265 Posté le 27/08/2007 à 02:14:42

Citation : et après 3 semaines, AUCUN MASTERING N'EST FAIT!

Cher ami,

Sache que pour ma part, j'ai rendu ma copie huit jours après que les mixes aient été mis en ligne...

Cependant, il y a un phénomène pervers que personne n'avait prévu lors de ce test. Ce phénomène s'appelle : les vacances.

Citation : bande de moules! ça parle de virgule flottante, d'erreurs de sommation dont on ne sait pas trop quel est le rapport avec la musique...

Ca faisait longtemps qu'on ne m'avait pas traîté de moule, c'est des coups à retrouver sa tête au fond d'un canal avec une anguille dans chaque oeil. Si pour toi, les défauts de l'informatique n'ont aucune influence sur les traîtements sonores numériques, c'est TON problème. Cela ne t'arroge pas le droit d'insulter ouvertement la profession.

Je ne bosse pas douze heures par jour avec du taff à livrer dans le monde entier pour me ramasser des tartes par un morveux : je t'inviterais bien à faire quinze jours de stage chez moi, histoire de te donner un aperçu de la "vie de moule". Là où je vis, pour commencer, c'est hors de question de sortir sans la machete ou le fusil, le dernier fer-de-lance que l'on a baisé ici mesurait près de deux mètres et tue un mec en quelques heures dans des souffrances horribles. Idem pour le serpent "corail".

Sans compter les scorpions qu'on tue à la dizaine par semaine, les fauves en liberté, les crocos, les tarentules et autres déliciosetés style le "poison wood" dont le contact avec la sève occasionne des brûlures du 3° degré...

On va vite voir ce que tu as dans le calecif, mon pote.

Citation : La conclusion de ce "test" s'impose: sur AF, beaucoup de grandes gueules!

Ben je vois qu'on a trouvé notre "maître" en la matière.

Faudrait peut-être considérer le fait qu'il y en a qui bossent, eux. Un gars comme Rroland, qui s'est gracieusement porté volontaire pour la collecte des datas, tu t'imagines qu'il n'a rien d'autre à faire ?

L'une des vertus premières dans la vie s'appelle : la patience. Quand on en a pas, et qu'on poste un quatrième message de nioub comme le tien, rempli de conneries et chargé d'insultes, on se la ferme.

Enfin... normalement.

0

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

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vanpet

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

266 Posté le 27/08/2007 à 02:38:50

Insulter la profession :mdr:

c'était une "moule" amicale, pas méchante.

j'étais certes un peu frustré d'avoir lu autant de débats houleux pour finalement ne rien avoir à écouter...

et quoi alors on peut pas écouter ce qui a déjà été fait? on est obligé d'attendre que tout le monde rentre tout bronzé? genre tout le monde ici à pris 3 semaines? bande de veinards!

(ps: pour le débat technique, non je ne crois rien du tout, je n'y connais rien, le but n'était pas d'en rajouter une couche, mais plutot de montrer que c'a n'a pas vraiment de rapport direct avec la chose tant attendue... les mixs!)

pps: le message était quand meme un peu taquin pour revigorer ceux qui auraient "oublié" de rendre leur copie :clin:

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

267 Posté le 27/08/2007 à 09:44:51

J'ai reçu assez rapidement 3 tests. Cela fait 4 avec le mien. Etant donné qu'une dizaine de personnes ont reçu les pistes mixées, j'attends de recevoir un peu plus pour faire entendre les résultats.

Cela dit, les vacances aidant, ce n'était pas le meilleur moment pour les pressés.

Je pars fin de semaine serai absent jusqu'au 15 septembre, donc ce sera pour après. Je considère qu'après cela, ceux qui auront voulu essayer auront eu tout le temps de le faire.
A vos outils, ceux qui peuvent (veulent) participer au comparatif.

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme

521397

268 Posté le 27/08/2007 à 09:56:53

Citation : et après 3 semaines, AUCUN MASTERING N'EST FAIT!

C'est a dire que d'abord c'est la vacances, et deuxiement, en rentrant de vacances, faut rattraper le retard, donc un peu tendu du string la. Mais je vais attendre la rentrée, et je recupererais les fichiers, pour y travailler.

rroland et phil, un avis sur la demonstration de digidesign??

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

269 Posté le 27/08/2007 à 16:56:22

Citation : c'était une "moule" amicale, pas méchante.

OK, mais fais gaffe aux terminologies que tu emploies quand même. Il y a des gens connus sur le forum, qui peuvent se permettre de dire les choses franco : tout le monde sait que ce n'est pas méchant. Mais toi, tu es tout "neuf" et nous devons apprendre à te connaître d'abord.

Alors comprends que les moules à grande gueule ont aussi leur sensibilité... :clin:

Sinon, je propose qu'au retour de vacances de Rroland, il mette en ligne les résultats. Tant pis pour les retardataires. Sinon, il est effectivement à craindre que le thread perde de sa consistance et de son intérêt.

Citation : rroland et phil, un avis sur la demonstration de digidesign??

Désolé Silicon, mais la semaine dernière était trop chargée pour que je l'écoute : les monitors fument encore tellement ils ont tourné. Et je n'avais pas cinq minutes pour y passer ce test. Je vois ça cette semaine, et je te tiens au jus, promis.

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The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

270 Posté le 27/08/2007 à 17:22:26

Hey! J'essaye de rendre ma copie dans la semaine.
J'aimerais tester mon EQ Calrec DIY

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

271 Posté le 27/08/2007 à 18:22:44

Quote]Hey! J'essaye de rendre ma copie dans la semaine[/quote]

Te presse pas : je serai pas là pour accueillir les fichiers avant la mi sept.

Citation : rroland et phil, un avis sur la demonstration de digidesign??

Oui : la pub est là pour nous faire gober des conneries, et le marketing est selon moi le point fort de Protools. En usage réel, la différence est importante. Mais il y a toujours moyen de faire une comparaison entre une Mercedes et une Twingo. Si elle roulent toutes les deux à 60 sur la vitesse supérieure, on peut trouver des avantages à la Twingo (la consommation, par exemple).

En usage réel, bosser avec une SSL (même une série G, qui est un ancien modèle, la marque ayant fait beaucoup mieux depuis) et bosser sur Protools ne donnera pas le même résultat.

Mais bon, la pub est la pub...Il y en a même qui croient qu'un L2 sonne mieux (ou aussi bien) qu'un Manley ou un Weiss (alors qu'en fait, il faut juste cesser de se masturber quelques jours pour entendre la différence)

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Rroland www.studiolair.be

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

272 Posté le 28/08/2007 à 18:06:39

Citation : rroland et phil, un avis sur la demonstration de digidesign??

Bon, on vient de faire le test, sur "smooth jazz" on a fait 100% et 57% de bonnes réponses avec un collègue (qui ne connaît pas bien SSL...). Pas trop le temps de faire le reste, mais bon, la définition des aigües est nettement plus chirurgicale sur Pro-Tools, et les basses de la SSL... ben on les reconnaît, quoi, moelleuses et précises à la fois...

Ceci dit, les différences sont assez faibles pour être quasi-inaudibles sur une chaîne Hi-Fi ordinaire (enfin, je pense), et les deux produits sont valables.

Mais comme le dit Rroland, cela ressemble beaucoup à une pub, art dans lequel Digidesign excelle, et ce n'est pas un reproche de ma part, attention : ils ne vendent pas de la daube, non-plus.

Disons qu'en pre-mastering, je ne serais pas dérangé de recevoir l'un ou l'autre de ces mixes, il y a de quoi faire...

Mais je ne suis toujours pas décidé à échanger un baril de SSL contre deux de Pro-Tools, désolé... :noidea:

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

273 Posté le 14/09/2007 à 08:58:34

Bon, il est temps de rendre les copies...quelles sont les personnes qui souhaitent vraiment participer à ce comparatif ?
J'ai pas reçu grand chose jusqu'ici. Allez, au travail les retardataires.

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Rroland www.studiolair.be