Bien ou pas bien alors?
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 30/10/2008 à 13:57:30Bien ou pas bien alors?
Ne l'ayant jamais essayé, je voudrais savoir...
est ce vraiment efficace?
est ce vraiment efficace?
hyperios
73
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
291 Posté le 02/06/2011 à 10:45:29
Okkkk j'admets un système fidèle est important au moment du mixage, sinon quand ?!
Ce qu'on va sous mixer ou sur mixer Grok je pensais qu'on pouvait le récupérer au moment du mastering, surtout en étant présent et en guidant l'ingénieur pour que ça sonne comme ça sonnait dans mes conditions pourries de mix...
C'est long d'ailleurs pour que les oreilles du mixeur se remettent à plat ? (est-ce irréversible?lol)
Et à le configurer correctement vous avez mis quoi ? une am ? un we ? une semaine ?
Capashen archi d'accord sur l'intérêt d'une bonne acoustique / monitoring pour mixer, ma question aurait du être :
Y a t il un intêret d'une écoute neutre (fréquentiellement) pour mixer (donc intérêt d'une écoute corrigée par Arc pour mixer).
Tu le dis d'ailleurs ! Arc va compenser la couleur de la pièce, punto ! Couleur de la pièce n'entraine pas d'erreur d'appréciation lors du mixage, ce sont les autres éléments d'une bonne acoustique qui influencent le + un bon mixage à mon avis ? (early relfexions, standing waves...)
Je continue de penser que ce que corrige Arc (couleur) n'est pas indispensable à un bon mixage, dans le sens ou la couleur peut être retouchée par un bon ingénieur master
Après effectivement Bioshok si tu emmènes ton mix chez un pote et qu'il sonne bien avec le Arc c'est appréciable, mais c'est uniquement parce qu'il n'est pas passé par le master engineer ?!
Ton mix qui "sonne mal" (sans Arc par exemple) masterisé sonnerait bien chez tes potes!
Ce qu'on va sous mixer ou sur mixer Grok je pensais qu'on pouvait le récupérer au moment du mastering, surtout en étant présent et en guidant l'ingénieur pour que ça sonne comme ça sonnait dans mes conditions pourries de mix...
C'est long d'ailleurs pour que les oreilles du mixeur se remettent à plat ? (est-ce irréversible?lol)
Et à le configurer correctement vous avez mis quoi ? une am ? un we ? une semaine ?
Capashen archi d'accord sur l'intérêt d'une bonne acoustique / monitoring pour mixer, ma question aurait du être :
Y a t il un intêret d'une écoute neutre (fréquentiellement) pour mixer (donc intérêt d'une écoute corrigée par Arc pour mixer).
Tu le dis d'ailleurs ! Arc va compenser la couleur de la pièce, punto ! Couleur de la pièce n'entraine pas d'erreur d'appréciation lors du mixage, ce sont les autres éléments d'une bonne acoustique qui influencent le + un bon mixage à mon avis ? (early relfexions, standing waves...)
Je continue de penser que ce que corrige Arc (couleur) n'est pas indispensable à un bon mixage, dans le sens ou la couleur peut être retouchée par un bon ingénieur master
Après effectivement Bioshok si tu emmènes ton mix chez un pote et qu'il sonne bien avec le Arc c'est appréciable, mais c'est uniquement parce qu'il n'est pas passé par le master engineer ?!
Ton mix qui "sonne mal" (sans Arc par exemple) masterisé sonnerait bien chez tes potes!
bleuandroid
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
292 Posté le 02/06/2011 à 11:14:12
Citation :
Je continue de penser que ce que corrige Arc (couleur) n'est pas indispensable à un bon mixage, dans le sens ou la couleur peut être retouchée par un bon ingénieur master
tu te trompe dans le sens ou... le mastering est une etape de post prod ou on ne touche pas au mix... c'est un peut la couche de vernis. c'est pas le boulot de l'inge de mastering de rattraper les erreurs d'apreciation du mixage
l'ARC est efficace dans le sens ou il permet d'avoir une meilleure appreciation lorque tu bosses sur la construction de ta compo... en aucun il agit sur la couleur du morceau
l'arc... c'est l'interaction entre tes moniteurs et ta piece...une sorte de produit miracle qui te reduits les imperfections qui resultent de l'acoustique..(ca remplace pas un acousticien on est d'accord sauf preuve du contraire)
hyperios... c'est comme en graphisme...... meilleure est la source meilleur sera le resultat.... privilegie le mixage
tu peut pas avec un mix approximatif ... avoir un bon master... meme avec le meilleur studio de mastering
vend ou échange live packs pour Ableton live/ bundle complet Trackteam Audio/bundle complet covert operators
bleuandroid
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
293 Posté le 02/06/2011 à 11:20:13
je pense que tu as du mal a differencier les 2 etapes mixage et mastering qui sont deux choses differentes
le mastering c'est la couche de vernis.... mais c'est casi impossible de rattraper les erreurs d'appreciation du mix... au mieux mettre une coloration mais rien de plus.. ou sinon revenir sur la partie mix mais c'est pas le meme job
le mastering c'est la couche de vernis.... mais c'est casi impossible de rattraper les erreurs d'appreciation du mix... au mieux mettre une coloration mais rien de plus.. ou sinon revenir sur la partie mix mais c'est pas le meme job
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hyperios
73
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
294 Posté le 03/06/2011 à 11:09:13
J'essaye de déterminer ce qui compte le + au niveau de l'écoute lors du mixage :
- neutralité fréquentielle, auquel cas yes un bon Ark kk
- une bonne restitution des transients, de la dynamique et de l'image stéréo etc...auquel cas Ark ne servira à rien : privilégier des enceintes + haut de gamme
Je recopie ça à la maison promis Bioshok
- neutralité fréquentielle, auquel cas yes un bon Ark kk
- une bonne restitution des transients, de la dynamique et de l'image stéréo etc...auquel cas Ark ne servira à rien : privilégier des enceintes + haut de gamme
Je recopie ça à la maison promis Bioshok
bleuandroid
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
295 Posté le 03/06/2011 à 16:09:27
un master rattrapera difficilement un mix avec des pbs de phase par exemple... au mieux il les diminuera..
le mastering agit sur le morceau entier...
une bonne ecoute+ du talent pour le mix.............et pour le master une oreille exterieure
le mastering agit sur le morceau entier...
une bonne ecoute+ du talent pour le mix.............et pour le master une oreille exterieure
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entoine
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
296 Posté le 03/06/2011 à 19:23:32
ce que permet l'ARC en rééquilibrant l'énergie restituée, c'est de ne plus avoir les effets de masques qui étaient induis par ce déséquilibre du à la pièce.
Et ça, même connaitre ses écoutes ne peut pas y remédier, si on a une bosse à 150Hz admettons, de 8dB, et bien on entend beaucoup moins bien ce qu'il se passe autour.
De façon générale, depuis que j'ai l'ARC, je me rends compte que pour éclaircir le son, je taillais avant pas mal de fréquences dues à ma pièce...et j'en boostais d'autres inutilement... plus maintenant. On ne lutte plus pour entendre les détails, les réverbs, du coup le mixage et beaucoup beaucoup plus efficace, et se retranscris sans surprise beaucoup mieux sur d'autres systèmes que les mixs que je faisais avant.
Je rajouterai que récemment j'ai du déplacer mon matériel dans un studio, mes enceintes n'avaient pas du tout le même son là bas. J'ai fait des mesures avec l'arc, la courbe de correction n'était pas du tout la même que chez moi, mais le son après correction très similaire. Quand je suis revenu chez moi, j'ai eu beau mettre les enceintes à peu près à la même place, j'ai du refaire les mesures, la correction était sensiblement différente.
bref, pour moi c'est terriblement efficace.
Et ça, même connaitre ses écoutes ne peut pas y remédier, si on a une bosse à 150Hz admettons, de 8dB, et bien on entend beaucoup moins bien ce qu'il se passe autour.
De façon générale, depuis que j'ai l'ARC, je me rends compte que pour éclaircir le son, je taillais avant pas mal de fréquences dues à ma pièce...et j'en boostais d'autres inutilement... plus maintenant. On ne lutte plus pour entendre les détails, les réverbs, du coup le mixage et beaucoup beaucoup plus efficace, et se retranscris sans surprise beaucoup mieux sur d'autres systèmes que les mixs que je faisais avant.
Je rajouterai que récemment j'ai du déplacer mon matériel dans un studio, mes enceintes n'avaient pas du tout le même son là bas. J'ai fait des mesures avec l'arc, la courbe de correction n'était pas du tout la même que chez moi, mais le son après correction très similaire. Quand je suis revenu chez moi, j'ai eu beau mettre les enceintes à peu près à la même place, j'ai du refaire les mesures, la correction était sensiblement différente.
bref, pour moi c'est terriblement efficace.
Didier Ghord
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
297 Posté le 27/10/2011 à 14:57:20
Excellent logiciel pour ma part. Le seul regret : ne pas l'avoir utilisé + tôt !
didier.ghord.fr
bleuandroid
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
298 Posté le 30/10/2011 à 08:03:01
bon je viens de le remettre, avec mes presets..
utilisation multimedia on va dire en ce moment...via audio hijack,
c'est pas mal... je regrette de l'avoir pris au prix fort y a quelques annees.. j'ai eu un gros moment ou je m'en servais pas... la difference est flagrante c'est vrai
je vous conseille de le prendre en okaz autour des 200 euros avec le micro d'ik et pas un autre...
vous gardez vos presets persos..au chaud en sauvegarde
utilisation multimedia on va dire en ce moment...via audio hijack,
c'est pas mal... je regrette de l'avoir pris au prix fort y a quelques annees.. j'ai eu un gros moment ou je m'en servais pas... la difference est flagrante c'est vrai
je vous conseille de le prendre en okaz autour des 200 euros avec le micro d'ik et pas un autre...
vous gardez vos presets persos..au chaud en sauvegarde
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bleuandroid
746
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
299 Posté le 30/10/2011 à 08:03:07
bon je viens de le remettre, avec mes presets..
utilisation multimedia on va dire en ce moment...via audio hijack,
c'est pas mal... je regrette de l'avoir pris au prix fort y a quelques annees.. j'ai eu un gros moment ou je m'en servais pas... la difference est flagrante c'est vrai
je vous conseille de le prendre en okaz autour des 200 euros avec le micro d'ik et pas un autre...
vous gardez vos presets persos..au chaud en sauvegarde
utilisation multimedia on va dire en ce moment...via audio hijack,
c'est pas mal... je regrette de l'avoir pris au prix fort y a quelques annees.. j'ai eu un gros moment ou je m'en servais pas... la difference est flagrante c'est vrai
je vous conseille de le prendre en okaz autour des 200 euros avec le micro d'ik et pas un autre...
vous gardez vos presets persos..au chaud en sauvegarde
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djon77
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
300 Posté le 14/10/2012 à 11:28:37
Juste pour répondre à quelques inepties que j'ai lues tout le long :
Bien sûr qu'il faut un duo enceintes/acoustique de la pièce le plus neutre possible.
Et c'est justement parce que tout le monde écoute sa musique dans des endroits différents (voitures, écouteurs enceintes etc)
Si pendant notre mix on écoute un système qui a un défaut on va le corriger (même inconsciemment), cette correction ne servira à rien sur un autre système et surtout ajoutera un défaut.
Exemple : une bosse à 200hz dans notre studio, on creuse. Résultat : une personne qui a chez elle des enceintes avec déjà un creux à 200hz ne va plus rien entendre de cette fréquence.
Le mix doit se faire sur un système à plat pour justement ne pas ajouter de défaut en plus de ceux des conditions d'écoute de chacun.
Bon ça parait certainement logique et la base de tout pour certains (la plupart j'espère !) mais comme j'ai lu plusieurs fois des remarques inverses je me permets !
Ensuite pour les supermans du son qui prétendent être capables de contre carrer tout les défauts de leurs écoutes au hertz et db près je pose la question : Pourquoi les studios dépensent des milliers d'euros dans le traitement acoustique alors qu'il suffirait d'être bon ?
Ce que propose ce logiciel c'est de traiter la source (les enceintes) en fonction de l'acoustique de la pièce (trop petite, mauvaise forme etc). Indispensable pour ceux qui ne peuvent pas changer de local ou dépenser 10000€ en traitement acoustique.
Bien sûr qu'il faut un duo enceintes/acoustique de la pièce le plus neutre possible.
Et c'est justement parce que tout le monde écoute sa musique dans des endroits différents (voitures, écouteurs enceintes etc)
Si pendant notre mix on écoute un système qui a un défaut on va le corriger (même inconsciemment), cette correction ne servira à rien sur un autre système et surtout ajoutera un défaut.
Exemple : une bosse à 200hz dans notre studio, on creuse. Résultat : une personne qui a chez elle des enceintes avec déjà un creux à 200hz ne va plus rien entendre de cette fréquence.
Le mix doit se faire sur un système à plat pour justement ne pas ajouter de défaut en plus de ceux des conditions d'écoute de chacun.
Bon ça parait certainement logique et la base de tout pour certains (la plupart j'espère !) mais comme j'ai lu plusieurs fois des remarques inverses je me permets !
Ensuite pour les supermans du son qui prétendent être capables de contre carrer tout les défauts de leurs écoutes au hertz et db près je pose la question : Pourquoi les studios dépensent des milliers d'euros dans le traitement acoustique alors qu'il suffirait d'être bon ?
Ce que propose ce logiciel c'est de traiter la source (les enceintes) en fonction de l'acoustique de la pièce (trop petite, mauvaise forme etc). Indispensable pour ceux qui ne peuvent pas changer de local ou dépenser 10000€ en traitement acoustique.
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