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Mixage Black metal "moderne" choix des fréquences à nettoyer pour eclaircir le mix

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Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/07/2018 à 18:26:32

Bonjour,
après avoir réglé mes problèmes d'amplis virtuels sur mes guitares, résolus par une vrai prise de son guitare, j'ai maintenant un son très fourni, bien présent et proche du résultat que je voulais.
Chaque guitare Rythmique contient 4 sources:
1 Rode NT1 pointé sur les 3/4 de la membrane extérieure
1 Sm57 pointé sur la limite du dôme du Hp
1 micro Samson "utilisé en overhead habituellement plutôt bas de gamme" pointé sur l'arrière du HP (Ampli ouvert)
1 signal DI pour ajouter en complément un ampli virtuel (mixé léger)

les 4 sources sont dosé de façon à créer un son équilibré. (à mon oreille évidemment). (les références que j'ai utilisé pour mixer sont "Belphegor Baphomet" et le premier titre du dernier Otargos dont je n'ai plus le titre en tête)
Les guitares rythmiques sont jouées 2 fois pour la stéréo (totalement LR)

Les leads suivent le même principe sauf pan (L30 - R30) environ.

Pour la batterie j'utilise une ligne programmée en midi avec EZ drummer. (avec le préset Drum Machine "mix d'origine") le son est très réaliste, d'autant que ma prog midi est faite avec beaucoup de nuances sur les vélocité pour se rapprocher d'un jeu "plus humain". (je suis batteur de formation à la base donc je vois à peu près ce qu'il faut faire, du moins je penses..)

pour la basse, j'ai une basse active passée par un préamp présonus qui fait DI en même temps.
J'ai opté pour un son de basse, qui "encadre" la GC, du sub sous la GC et des basses au dessus de la GC pour faire la transition avec les fréquences basses de guitare.

Tout ceci sonne déjà très bien à mon goût mais les leads sont encore un peu noyées dans le mix. (conflit essentiellement avec les rythmiques)
donc quelles fréquences je dois "élaguer" sur les rythmiques?
Je penses également qu'il faut encore un peu élaguer pour aérer le mix (comparé à des prods de type Belphegor ou Otargos, qui me servent de référence).
Si je prend le problème à l'envers, quelles fréquences sont fondamentales pour les rythmiques et pour les leads?
merci

http://madryal.bandcamp.com

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Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

41 Posté le 23/07/2018 à 21:34:45

youtou :

Citation :

En réalité, si, des règles existent, parcequ'on vit dans un monde régi par des règles physiques. Après, ces règles peuvent être transcendées et tr-s largement dépassées, mais pour ça faut au préalable les comprendre et les maitriser.

.... bon ben là Youtou je reconnais volontiers que tu merite à mon sens un gros +1... :bise:

Madryal :

Citation :

c'est justement parce que je n'arrive pas à comprendre pourquoi vous me dites que c'est une technique merdique alors qu'elle est utilisée.

Non, je ne pense pas que ce soit une "technique merdique" ... c'est pas ça le soucis ... mais c'est une technique "compliquée" qui necessite un poil d'experience et de recul . Je ne sais pas où tu en es dans ta propre expérience de prise de son et de mix,' mais je peux t'assurer au vue de la mienne (captation et mix de concert live) que pour une meme source sonore , plus tu ouvre de micros et plus tu enregistre de pistes..et plus le bordel advient ... les capsules de micro ne sont bien sur jamais parfaitement coincidante... la distance entre micros peut atteindre plusieurs mêtres ... la disposition des micros n'est bien sur pas dans le meme axe ...etc ...etc Donc ca complique le shmiliblick :noidea:

Madryal : plutot que de réengistrer, ce pourrait etre faire du menage dans tes pistes .... je sais c'est difficile.. on s'est fait c... a poser les micros, à enregistrer..mais perso parfois j'en suis à renoncer a utiliser certaines pistes ... :noidea:

Benou (Macrocosme)

223

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

42 Posté le 23/07/2018 à 22:20:46

Madryal tu parlais des pros qui posent plusieurs micros. Certes, et c'est surtout pour avoir le choix entre différentes couleurs. C'est pas forcément pour mélanger le tout.

C'est aussi pour faire rêver le chaland, à ce niveau là les gars sont autant vrp qu'ingé son

Studio Macrocosme

20 Seconds To Comply

JohnnyG

10263

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

43 Posté le 23/07/2018 à 22:47:23

Et ya les problemes de phase de micro et puis moi j'aime bien aussi dire des trucs "de base" comme mes connaissances sont essentiellement theorique....
Donc j'y arrive :
Un beau son de guitare tout seul c'est pas mal quand on ecoute....juste la guitare. Plus ya d'instruments (et ou de pistes) plus faut penser a l'assemblage globale et que la guitare qui passe bien dans le mix, toute seule elle sonne pas terrible...

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

44 Posté le 23/07/2018 à 23:03:15

J'ai finalement posté un extrait. allez-y donnez vous en à coeur joie!!
https://drive.google.com/open?id=1aMliyOmbrSKYf_4Ia7qmiUhM3eDPTk2z

http://madryal.bandcamp.com

JohnnyG

10263

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

45 Posté le 23/07/2018 à 23:24:30

CHuis pas sur un super systeme d'ecoute a faible volume. Voila ce que j'entend:
Deja la batterie est trop forte sauf les cymbales. La grosse caisse a besoin d'un coupe haut. Elle te bouffe beaucoup de ta guitare rythmique et de la basse que j'entends pas vraiment.
Une fois qu'on entend toute la section rythmique correctement, on pourra voir pour donner la place qu'il faut aux leads.
Edit : j'ai ecouté a un volume assez fort sur une meilleure ecoute donc je bazarde une partie de mes remarques.
toujours une batterie trop forte par rapport a l'ensemble. Cela dit quand on fait abstraction de la batterie, je voit qu'une fois la batterie plus faible on peu baisser legerement les guitares rythmiques et qu'on les entendent quand meme. du coup on distinguerai mieux les leads qu'on percoit assez peu.
Pour le motif solo a la fin , il y a trop de reverbe je trouve.
Et personnellement je trouve que tu t'es bien compliqué la tache en utilisant autant de sources pour une meme piste au vu du resultat.
Si j'avais suffisament de temps a y consacrer, j'aurai meme pu te proposer mon humble version du truc en partant d'un export multipiste...

[ Dernière édition du message le 23/07/2018 à 23:41:19 ]

kosmix

46320

Ma vie est un thread...

Membre depuis 19 ans

46 Posté le 23/07/2018 à 23:39:57

Bon je ne suis pas du tout spécialiste du black metal mais il me semble effectivement que la batterie devrait être baissée d'un poil. Ensuite pour les guitares je comprends bien la nécessité d'avoir un "mur du son" mais malheureusement on perd énormément en intelligibilité. Le lead est à peu près lisible (et encore pas toujours) mais la rythmique est noyée. Je n'ai aucun conseil technique à donner, je n'ai pas le niveau, mais je suis sûr qu'il y a un moyen d'aérer tout ça.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

47 Posté le 24/07/2018 à 00:14:27

Le mix est un mix provisoire bien sûr, j'ai encore du travail dessus à ce stade. Sur la balance de la batterie, je me suis basé sur le morceau Baphomet de Belphegor. Ecoutes le morceau, tu vas voir la batterie est bien en avant aussi. Après c'est une question de goût.
Donc pour liberer un peu de place, sois je baisse la batterie (sauf les cymbales) sois je tranche un peu dans le son pour liberer de l'espace. Je vais essayer le passe haut.
Pour le son de guitare, je vous l'avais dit, comme je n'ai pas mis toutes les pistes au meme volume, on a pas forcement l'impression qu'il y a 4 sources, par contre, si je laisse que la piste du Sm57 le son perd beaucoup de son ampleur. Faut pas oublier que ça reste du black metal...je ne cherche pas un son Djent ultra precis. Bon je ne veux pas non plus obtenir un son type Dark funeral, trop ssssshhhhhh.
Pour la reverbe je vais baisser un peu.

http://madryal.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 24/07/2018 à 00:15:06 ]

Madryal

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

48 Posté le 24/07/2018 à 00:19:13

Je viens d'appliquer, effectivement y'a du mieux. Je referai un poste demain avec les modifs. Merci!!

http://madryal.bandcamp.com

Anonyme

65640

49 Posté le 24/07/2018 à 09:28:58

Citation :

00
J'ai finalement posté un extrait. allez-y donnez vous en à coeur joie!!
https://drive.google.com/open?id=1aMliyOmbrSKYf_4Ia7qmiUhM3eDPTk2z

Là comme ça, les grattes sonnent pas mal, enfin à la limite de toute façon il est inutile de se questionner sur comment faire sonner les grattes, au vu (enfin à l'entendu) des soucis de la batterie.
La batterie est totalement catastrophique. Ca peut donner un style de ne lui donner que 0.00000000000000001 db de dynamique, mais là ça semble un peu fait à l'arrache.
le charley a un son de....ben je sais pas trop de quoi il a le son en fait. Remarque là aussi ça peut être un sttle si maitrisé, ce qui n'est pas le cas ici, à cause des cymbales totalement archimegasupercompressées, qui sont totalement noyées et étouffées, et qui amha flinguent en réalité l'ensemble du mixage.
BOn, le kick et la snare c'est ^pas mieux en fait.

Perso je te conseille de repartir de 0, en refaisant totalement le mixage de la batterie, qui est vraiment un désastre. Et fais vraiment gaffe à la compression, là t'as clairement tout foutu à fond.