réactions à la news Un Minimoog Model D à $400
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/03/2017 à 16:30:38Un Minimoog Model D à $400
C’est le nouveau pari d’Uli Behringer qui commence à dévoiler ses projets dans la synthèse…
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deb76
3731
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
511 Posté le 23/04/2017 à 10:46:10
Citation de : Lennon Mercury
Quel rapport avec le sujet?
Simplement une réponse à Spidouz...
Anonyme
495
512 Posté le 23/04/2017 à 10:53:25
Des précisions de Uli Behringer sur Gearslutz au sujet des premières remarque sur le behringer D:
The circuitry is exactly the same as the Moog D reissue and we certainly do have an original model on our work bench to be able to compare. We have also published the schematics that indicate component types and values. People who are familiar with electronics can do a simple comparison.
If you have any specific concerns related to the circuitry or the components, please feel free to ask.
During the development process we have measured and compared every single stage against the original. We now need one more board spin to correct a few minor issues and the MIDI firmware requires some bug fixing before we're ready to produce the unit.
People who understand electronics, will agree that this is a very simple circuitry and with around 250 components no comparison to for example a DeepMind12 design which houses close to 4,000 components and is based on complex mixed architecture.
Part of our plan is to have an electronic expert publish independent measurements but also invite sound designers to evaluate the unit in an established blind test.
We are fully aware that there will always be people who won't accept any such scientific results and rather believe in some form of "black art". This is perfectly fine as people are entitled to their opinion.
I hope this helps.
Uli
The circuitry is exactly the same as the Moog D reissue and we certainly do have an original model on our work bench to be able to compare. We have also published the schematics that indicate component types and values. People who are familiar with electronics can do a simple comparison.
If you have any specific concerns related to the circuitry or the components, please feel free to ask.
During the development process we have measured and compared every single stage against the original. We now need one more board spin to correct a few minor issues and the MIDI firmware requires some bug fixing before we're ready to produce the unit.
People who understand electronics, will agree that this is a very simple circuitry and with around 250 components no comparison to for example a DeepMind12 design which houses close to 4,000 components and is based on complex mixed architecture.
Part of our plan is to have an electronic expert publish independent measurements but also invite sound designers to evaluate the unit in an established blind test.
We are fully aware that there will always be people who won't accept any such scientific results and rather believe in some form of "black art". This is perfectly fine as people are entitled to their opinion.
I hope this helps.
Uli
Anonyme
495
513 Posté le 23/04/2017 à 10:54:16
TRADUCTION:
Le circuit est exactement le même que le Model D reissue et nous avons un modèle original pour pouvoir comparé. Nous avons publié les shémas qui montre les composant et type de valeurs. Les gens familier en électronique peuvent faire une simple comparaison. Si vous avez des questions spécifique en relation avec le circuit et les composants, n'hésitez pas à demandé.
Pendant le processus de développement nous avons mesuré et comparé chaque étage avec l'original. Nous avons encore besoin de quelque réglage et corrigé quelques éléments et le midi à besoins d'un upgrad du firmware pour régler quelque bug avant de produire le synthé.
Les gens qui comprennent l'électronique seront d'accords qu'il s'agit de circuit très simple avec environs 250 composants, pas de comparable avec le Deepmin12 qui en compte prêt de 4000 basé une une architecture mixte.
Une partie de notre plan est de publié les mesures par un expert en électronique indépendant et d'inviter des sound designers pour évalué le synthé lors d'un blind test.
Nous nous rendons compte qu'il y aura toujours des gens qui n'accepteront pas ce genre de résultat scientifique qui préférerons croire en une sorte "d'art noir".
C'est parfaitement compréhensible que chacun ai sa propre opinion.
Le circuit est exactement le même que le Model D reissue et nous avons un modèle original pour pouvoir comparé. Nous avons publié les shémas qui montre les composant et type de valeurs. Les gens familier en électronique peuvent faire une simple comparaison. Si vous avez des questions spécifique en relation avec le circuit et les composants, n'hésitez pas à demandé.
Pendant le processus de développement nous avons mesuré et comparé chaque étage avec l'original. Nous avons encore besoin de quelque réglage et corrigé quelques éléments et le midi à besoins d'un upgrad du firmware pour régler quelque bug avant de produire le synthé.
Les gens qui comprennent l'électronique seront d'accords qu'il s'agit de circuit très simple avec environs 250 composants, pas de comparable avec le Deepmin12 qui en compte prêt de 4000 basé une une architecture mixte.
Une partie de notre plan est de publié les mesures par un expert en électronique indépendant et d'inviter des sound designers pour évalué le synthé lors d'un blind test.
Nous nous rendons compte qu'il y aura toujours des gens qui n'accepteront pas ce genre de résultat scientifique qui préférerons croire en une sorte "d'art noir".
C'est parfaitement compréhensible que chacun ai sa propre opinion.
[ Dernière édition du message le 23/04/2017 à 10:56:52 ]
erewhon
18226
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
514 Posté le 23/04/2017 à 10:56:52
Citation :
A mourir de rire!
Tout de même, on est pas obligé d'arriver à pareille extrémité, Behringer n'en demande pas tant, d'ailleurs je me demande si Uli a le sens de l'humour...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
g.dps
650
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
515 Posté le 23/04/2017 à 11:07:11
Par rapport au dernier post de smarty : sur ce point Uli dit vrai. J'ai longuement comparé les deux schémas et à part quelques composants non critiques (AOP notamment, des références performantes au passage) ou introuvables donc équivalents (2N3954 à la place des E402 dans les VCO par exemple) et bien évidemment l'implémentation MIDI, le Behringer D est une copie conforme du MiniMoog D REV2.
Je pense qu'il faut attendre d'autres sons, d'autres séquences, bien enregistrés... Et écoutés sur du casque ou monitor de qualité !
On verra le produit final, je peux juste dire qu'électroniquement la seule chose qu'on risque est un comportement trop "propre" et "droit" du synthé. Paradoxal pour le ressenti mais ce serait logique avec des composants neufs et modernes.
@ + G.
Je pense qu'il faut attendre d'autres sons, d'autres séquences, bien enregistrés... Et écoutés sur du casque ou monitor de qualité !
On verra le produit final, je peux juste dire qu'électroniquement la seule chose qu'on risque est un comportement trop "propre" et "droit" du synthé. Paradoxal pour le ressenti mais ce serait logique avec des composants neufs et modernes.
@ + G.
Djeeloo
15393
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
516 Posté le 23/04/2017 à 11:18:36
x
Hors sujet :Citation :mon sub 37 que je trouve excellentissime
Pareil !
Très bon rapport qualitay/prix
En plus pour moi c'était un stock B donc 200€ moins cher environs! (Avec 4 presets en plus )
C'est solide, ça sonne comme j'aime, et c'est joli.
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
GB_Paris
1605
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
517 Posté le 23/04/2017 à 11:21:23
Si le Behringer D sonne comme un Moog au final, je revendrais mon Sub Phatty que je trouve trop lourd et imposant. Je me réjouis de ces petits formats (comme MFB).
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
518 Posté le 23/04/2017 à 11:25:53
Citation :
Dans ce cas, Un model D n'est pas fait pour toi
Ah bon? Et bien vu que tu es spécialiste en la matière, et que tu connais mes gouts, dis moi quel synthé serait fait pour moi alors? Un microkorg?
Mec.. Je vous un culte au model D comme beaucoup ici, mais cela a un cout financier énorme pour mes faibles revenus qui n' aurait pas justifier la revente de mes synthés/matos pour m' offrir ce bijou. Donc le culte a tout de mème ses limites (heureusement...)
Maintenant j' ai déja vu des studios/musés remplis de synthés vintage, model d, prophet 5, Oberheim, Jupiter, ARP .. etc, etc fièrement exposés, appartenants à des gars pouvant se le permettre financièrement parce que riches, mais qui sont pourtant des claviéristes techniquement limités voire de piètres arrangeurs.. Certains sont mème justes collectionneurs. Se pose t-on la question de savoir s' ils méritent de posséder un model d ou autre prophet 5, ob x ?
Perso avant tout c'est le son Moog, vintage comme moderne, que je vénère et qui m' intéresse. Et le Sub 37 me comble entièrement. Pour le style de musique que je fait.
x
Hors sujet :Et encore une fois, en ayant mappé The Legend dessus, en profitant du séquenceur du Sub 37, de l' arpegiateur, avec tous les effets en temps réels de Live/Push, en y réfléchissant,( en terme de son et de possibilités..), j' ai mème mieux sous les doigts qu' un model D.
Citation :
Déjà considérer qu'un Model D et qu'un Voyager sonne pareil montre qu'on a pas capté ce que les fans du Model D apprécient dans ce synthé :
Ce sont deux machines totalement différentes.
Pendant 1 mois j'ai passé mon temps à essayer de reproduire les sons typiques du Model D sur le Voyager mais il manquait toujours ce quelque chose de crémeux et vivant qu'on trouve dans le model D.
Inversement les possibilités du Voyager sont largement supérieures (modulations, paramètres) mais le grain sonore n'a rien à voir.
Tu ne m' apprends absolument rien.
Tout le monde sait déja ça..
Mais.. Le Voyager a été désigné comme un minimoog par Bob Moog himself. A moins que tu sois assez prétentieux pour dire que Monsieur Moog s' est planté sur le choix du nom, que c' était une décision purement marketing..
De toutes façons, Model D ou Voyager, un véritable musicien ou un passionné du son fera de l' excellente musique avec !
Il faut prendre l' instrument tel qu' il est. Un Voyager ou un Sub 37 mème s' ils le peuvent facilement ne peuvent pas sonner aussi vintage-old school qu' un Model D!
Tout comme ce dernier ne pourra pas reproduire les timbres uniques et modernes dont seuls sont capables le Voyager ou le Sub 37
Anonyme
495
519 Posté le 23/04/2017 à 12:48:27
Citation de Malikey :
Mais.. Le Voyager a été désigné comme un minimoog par Bob Moog himself. A moins que tu sois assez prétentieux pour dire que Monsieur Moog s' est planté sur le choix du nom...
Model D ou Voyager ou un Sub 37 mème s' ils le peuvent facilement ne peuvent pas sonner aussi vintage-old school qu' un Model D!
Déjà super tes reprises, le son est là nickel !
Ah voilà je suis bien d'accord, accordons le respect à Bob
Les déçus du Voyager le sont parfois car il cherche le son du vintage. Pour cela il faut utiliser le jack stereo mono pour renvoyer dans le filtre et faire overdriver comme l'original. On rajoute un bonne dose de medium typique du vintage et voilà, en blind test les plus maniaque entendrons peut-être une différence.
Maintenant pour moi aussi avoir cette énorme carrosserie à l'américaine dans ma petite pièce ça prends trop de place et l'investissement est énorme pour un seul son. Le Voyager permet bien plus de chose et le Sub37 encore plus on a une expressivité sur le clavier avec des modulations fm à l'attaque par exemple c'est bien inventif ajoutons la paraphonie 2voies... Le sub37 est plus petit et beau à mon goûts mais moins pêchu mais plus varié en son et plus insérable dans mon setup mais je suis souvent frustré par les monophonique. J'ai envie qu'il prenne moins de place pour du mono.
Le behringer s'économise les patch mémoires dommages c'est un voyager qu'ils auraient du cloner.
pico
5689
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
520 Posté le 23/04/2017 à 12:49:35
Cela sent le succès à plein nez ce clone...
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