Sujet Question de Mixage.
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Laurentmod
119
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/04/2004 à 14:23:00Question de Mixage.
Hello @ tous et @ toutes !!!
J'ai oun p'tit question a vous poser... ok j'y vais
Donc voila je fais mon mix en essayant de ne pas dépasser les 0db ce qui est assez difficile parfois car il suffit d'un fill par exemple et hop le 0db dépassé ! Cela n'est pas vraiment le probleme principal...
En effet apres avoir fait le mixage (rien ne depasse 0db) eh bien la le volume sonore par rapport @ a un morceau mixé (commercial) est vraiment plus faible mais vraiment très faible à l'ecoute (autoradio).
Ainsi je me demande si il existe un moyen de faire monter le volume sans pour autant que saturer le tout... par le biais de la compression par exemple...
Dois je faire cela sous cubase ou sous wavalab par exemple...?
Voila mon point noir... si kelk1 peut m'eclairer... Merci encore !!
J'ai oun p'tit question a vous poser... ok j'y vais
Donc voila je fais mon mix en essayant de ne pas dépasser les 0db ce qui est assez difficile parfois car il suffit d'un fill par exemple et hop le 0db dépassé ! Cela n'est pas vraiment le probleme principal...
En effet apres avoir fait le mixage (rien ne depasse 0db) eh bien la le volume sonore par rapport @ a un morceau mixé (commercial) est vraiment plus faible mais vraiment très faible à l'ecoute (autoradio).
Ainsi je me demande si il existe un moyen de faire monter le volume sans pour autant que saturer le tout... par le biais de la compression par exemple...
Dois je faire cela sous cubase ou sous wavalab par exemple...?
Voila mon point noir... si kelk1 peut m'eclairer... Merci encore !!
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loris788
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 16/04/2004 à 14:44:27
Y pas de recettes miracles car c'est tout qui est mis en jeu (prise de son, mixages, master...) mais voici quelques tuyaux qui pourrai peut-être te permettre de gonfler un peu ton son.
Utilise les compressions, pas à outrance car tu risques de perdre en qualité. Il y a un dossier dessus, je te conseuil de le lire, ca pourra t'aider.
Si tu as juste quelques pics sur une piste, redessinne la courbe, tu pourras ensuite augmenter le volume de ta piste.
Pour une basse, enregistre deux prises exactement pareil, puis met l'une completement à gauche et l'autre à droite. Cela va te doner un effet assez sympathique.
Certains pics sont sur certainnes frequence alors si cette frequence n'est pas necessaire, zappe là à l'équalisation. Tu va encore gagner en volume.
Reparti bien tous tes instrus sur les bonnes plages de fréquences (il y a aussi un dossier).
Une fois que tu as fait tout ça, met une reverbe sur ta piste master mais très faible (perso sur la reverbe de sx je met tout les parametres au min. et le dry/wet vers 10%). Cela va lisser sensiblement ton son et le rendre un peu plus riche. N'en abuse pas, cette reverb finale doit être imperceptible.
Bon avec les dossier ca te fait de la lecture mais tu devrai arriver à gagner un peu en volume.
Mais a mon avis si ton volume est vraiment faible ça doit venir de ta prise de son, donc la je peu rien faire et te conseil de te renseigner un peu comment faire une prise et de recommencer si tu veu vraiment avoir quelque chose bien, tout depend de tes objectifs.
Ciao
Utilise les compressions, pas à outrance car tu risques de perdre en qualité. Il y a un dossier dessus, je te conseuil de le lire, ca pourra t'aider.
Si tu as juste quelques pics sur une piste, redessinne la courbe, tu pourras ensuite augmenter le volume de ta piste.
Pour une basse, enregistre deux prises exactement pareil, puis met l'une completement à gauche et l'autre à droite. Cela va te doner un effet assez sympathique.
Certains pics sont sur certainnes frequence alors si cette frequence n'est pas necessaire, zappe là à l'équalisation. Tu va encore gagner en volume.
Reparti bien tous tes instrus sur les bonnes plages de fréquences (il y a aussi un dossier).
Une fois que tu as fait tout ça, met une reverbe sur ta piste master mais très faible (perso sur la reverbe de sx je met tout les parametres au min. et le dry/wet vers 10%). Cela va lisser sensiblement ton son et le rendre un peu plus riche. N'en abuse pas, cette reverb finale doit être imperceptible.
Bon avec les dossier ca te fait de la lecture mais tu devrai arriver à gagner un peu en volume.
Mais a mon avis si ton volume est vraiment faible ça doit venir de ta prise de son, donc la je peu rien faire et te conseil de te renseigner un peu comment faire une prise et de recommencer si tu veu vraiment avoir quelque chose bien, tout depend de tes objectifs.
Ciao
jalol
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 16/04/2004 à 15:01:04
Ce que je fais en général, c'est que je me laisse une marge d'environ 2 dB. En gros, je me fais un sous-groupe pour la batterie par exemple et je m'arrange pour que mes crêtes ne dépassent pas les -2 dB, voire -1.5 dB, ce qui me permet de niveler le niveau du mix.
Ensuite, il faut IMPERATIVEMENT passer par une étape de mastering, qui consiste justement (entre autres) à optimiser le volume sonore du mix. En gros, sans rentrer trop dans le détail, tu réimporte ton mix dans Wavelab (ou un autre, moi j'utilise Samplitude pour ça) et tu commences par normaliser ton mix à -0.1 dB. Ca va te détecter les crêtes et les niveler à -0.1 dB. Ensuite, il faut compresser, et il faut utiliser des outils adaptés au mastering. Pour ça, tu as le fameux L2 de Waves (ou le L1 Ultramaximizer) dans lequel tu définis un "out ceiling", c'est à dire le seuil qu'il ne doit pas dépasser (mets-le à -0.1 dB), et un Threshold un peu spécial. Plus tu le baisse, plus tu vas avoir un volume sonore important car la compression se fait plus importante. Prend donc garde à ne pas trop appuyer là-dessus.
Et pour savoir si tu es à peu près dans un niveau sonore correct, compare toujours avec un morceau "commercial" que tu connais bien.
Voilà
Venez découvrir le Studio Phébus !
Ou encore mieux, le groupe EDGE CARESS !!!
Ensuite, il faut IMPERATIVEMENT passer par une étape de mastering, qui consiste justement (entre autres) à optimiser le volume sonore du mix. En gros, sans rentrer trop dans le détail, tu réimporte ton mix dans Wavelab (ou un autre, moi j'utilise Samplitude pour ça) et tu commences par normaliser ton mix à -0.1 dB. Ca va te détecter les crêtes et les niveler à -0.1 dB. Ensuite, il faut compresser, et il faut utiliser des outils adaptés au mastering. Pour ça, tu as le fameux L2 de Waves (ou le L1 Ultramaximizer) dans lequel tu définis un "out ceiling", c'est à dire le seuil qu'il ne doit pas dépasser (mets-le à -0.1 dB), et un Threshold un peu spécial. Plus tu le baisse, plus tu vas avoir un volume sonore important car la compression se fait plus importante. Prend donc garde à ne pas trop appuyer là-dessus.
Et pour savoir si tu es à peu près dans un niveau sonore correct, compare toujours avec un morceau "commercial" que tu connais bien.
Voilà
Venez découvrir le Studio Phébus !
Ou encore mieux, le groupe EDGE CARESS !!!
zizirider
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 16/04/2004 à 15:10:26
Salut babyboss,
Ayant galéré de nombreuses années pour le mix final. Je te donne ici un petit truc pour ton problème de DB. C'est uniquement une question de mastering, et oui ça sert à quelque chose. D'abord vérifie que toute tes fréquences soient bonnes (pas de superpositions SVP)
après vérifie le panoramique général de ton projet (attention c'est à cette étape que ton mix va rendre où pas) le mastering ne fait que booster ton projet, il ne répare pas un mauvais mix. Ensuite étape mastering, moi perso pour mes démos j'utilise T-Racks 24, logiciel de mastering !!! à utiliser en douceur. Après avoir fait un export stéréo de ton projet, là tu le passe dans le T-Racks. 1. égalisation remonte de 3DB à 80Hz, diminue de 2 DB à 350 Hz, diminue de -1 DB à 500 Hz et augmente de 3 DB à 3Khz (attention valeur à modifier suivant type de chanson et mix final, mais déjà une bonne base pour le rock). 2. la compression : compresse entre 2.00:1 et 3.00:1 attack : 10 ms threshold 300 ms. 3. limiteur : entre -2 et -1 db (selon ton projet). Main mix (partie de droite) : sat à fond, output : 8db et joue avec le potard de l'input pour que la led de saturation ne pick pas. Quand tout ça est fait tu fait un process de ton projet tu le graves et là mon petit gars tu vas voir ça va chier!!!
Il est bien évident que ça ne remplacera jamais un bon master en studio pro, mais tu pourras quand même faire écouter tes démos sans avoir un petit son.....
Allez bonne chance
Rider
Zizirider
Ayant galéré de nombreuses années pour le mix final. Je te donne ici un petit truc pour ton problème de DB. C'est uniquement une question de mastering, et oui ça sert à quelque chose. D'abord vérifie que toute tes fréquences soient bonnes (pas de superpositions SVP)
après vérifie le panoramique général de ton projet (attention c'est à cette étape que ton mix va rendre où pas) le mastering ne fait que booster ton projet, il ne répare pas un mauvais mix. Ensuite étape mastering, moi perso pour mes démos j'utilise T-Racks 24, logiciel de mastering !!! à utiliser en douceur. Après avoir fait un export stéréo de ton projet, là tu le passe dans le T-Racks. 1. égalisation remonte de 3DB à 80Hz, diminue de 2 DB à 350 Hz, diminue de -1 DB à 500 Hz et augmente de 3 DB à 3Khz (attention valeur à modifier suivant type de chanson et mix final, mais déjà une bonne base pour le rock). 2. la compression : compresse entre 2.00:1 et 3.00:1 attack : 10 ms threshold 300 ms. 3. limiteur : entre -2 et -1 db (selon ton projet). Main mix (partie de droite) : sat à fond, output : 8db et joue avec le potard de l'input pour que la led de saturation ne pick pas. Quand tout ça est fait tu fait un process de ton projet tu le graves et là mon petit gars tu vas voir ça va chier!!!
Il est bien évident que ça ne remplacera jamais un bon master en studio pro, mais tu pourras quand même faire écouter tes démos sans avoir un petit son.....
Allez bonne chance
Rider
Zizirider
Laurentmod
119
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 16/04/2004 à 15:13:15
Waoou que de belles réponses (mais j'y suis habitué maintenant !!! )
En tout cas je fais essayé les astuce que vous m'avez donné et je fais faire un petit tour du coté des dossiers...
Au fait je ne prends pas de prise de son j'enregistre directement en midi en utilisant majoritairement des VST instruments mais je vais me remettre aussi a mon Mu 50 bientot...
Je vous tiens au courant et si vous avez du nouveau n'hesitez pas !!!
Bon je vais me mettre au travail !!!
En tout cas je fais essayé les astuce que vous m'avez donné et je fais faire un petit tour du coté des dossiers...
Au fait je ne prends pas de prise de son j'enregistre directement en midi en utilisant majoritairement des VST instruments mais je vais me remettre aussi a mon Mu 50 bientot...
Je vous tiens au courant et si vous avez du nouveau n'hesitez pas !!!
Bon je vais me mettre au travail !!!
MKNSHN
683
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 16/04/2004 à 15:29:48
Si je peux me permettre, sans vouloir contrarier jalol...
j'aurai mis les differentes compressions directement sur chaque piste de ton sequenceur, dans la mesure ou certaines plugs on la fonction de limiteur, comme le L2 de wave, les Blue tubes, les ME Mastering ou ..., s'qui te permet de pousser plus les gain sur chaques pistes respective sans arriver pr autant en saturation . tout depend l'instrument sur lequel tu va mettre ta compression... bien evidement.
de cette maniere, tu profite plus du moteur audio de cubase, et cela va ce sentir nettement sur ton export, avant de faire une retouche final dans ton wavelab ou autre, qui lui te permettra de normaliser le tout a 0db. comme on te la expliquer plus haut.
Mais sache quand meme que sans un vrai master en studio, le resultat reste assez loin de ce que tu pourrai avoir, et cela n'engage que moi !
Voila, eclate toi bien !
j'aurai mis les differentes compressions directement sur chaque piste de ton sequenceur, dans la mesure ou certaines plugs on la fonction de limiteur, comme le L2 de wave, les Blue tubes, les ME Mastering ou ..., s'qui te permet de pousser plus les gain sur chaques pistes respective sans arriver pr autant en saturation . tout depend l'instrument sur lequel tu va mettre ta compression... bien evidement.
de cette maniere, tu profite plus du moteur audio de cubase, et cela va ce sentir nettement sur ton export, avant de faire une retouche final dans ton wavelab ou autre, qui lui te permettra de normaliser le tout a 0db. comme on te la expliquer plus haut.
Mais sache quand meme que sans un vrai master en studio, le resultat reste assez loin de ce que tu pourrai avoir, et cela n'engage que moi !
Voila, eclate toi bien !
MKNSHN
683
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 16/04/2004 à 15:44:06
Excuse moi... zizirider,
c'est super sympa des explications aussi fine... mai dans la mesure ou tu ne sais pas se qui joue ni comment il le joue, tes niveaux de reglages c'est n'importe n'a wouak. car un reglage de niveau des frequences, certe il y une theorie, mai il faut surtout des oreilles...
Mai encore une fois cela n'engage que moi,
Salut a tous
c'est super sympa des explications aussi fine... mai dans la mesure ou tu ne sais pas se qui joue ni comment il le joue, tes niveaux de reglages c'est n'importe n'a wouak. car un reglage de niveau des frequences, certe il y une theorie, mai il faut surtout des oreilles...
Mai encore une fois cela n'engage que moi,
Salut a tous
Laurentmod
119
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 16/04/2004 à 15:52:49
Je vais tester tout mon conseil... en espérant même s'il est vrai que cela ne sonnera jamais comme dans un CD commercial que cela m'aide enormément !
Merci @ tous !
Merci @ tous !
zizirider
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 16/04/2004 à 15:58:26
Pas de blème Alec s,
C'est juste une égalisation de départ sur mix final qui permet dans la majorité des cas d'éclaicir et de rendre limpide le rendu final. Il est bien évident que seul ses oreilles feront la différence. Toutefois pour avoir entendu trop de projets bousillés au mastering et au mix, je voulais juste lui donner quelques bases afin qu'il ne galère pas trop.
C'est juste une égalisation de départ sur mix final qui permet dans la majorité des cas d'éclaicir et de rendre limpide le rendu final. Il est bien évident que seul ses oreilles feront la différence. Toutefois pour avoir entendu trop de projets bousillés au mastering et au mix, je voulais juste lui donner quelques bases afin qu'il ne galère pas trop.
Gam
8251
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 16/04/2004 à 16:03:06
Hello
Voici un résumé de ce que j'ai déjà posté ailleurs, c'est ma méthode...
Premièrement, chaque instrument doit être sur piste séparée. C'est vitale, je dis ça pcq
que beaucoup néglige les drums. Ils se contentent d'une prise de son direct (un ou deux micros!!!!), ou un fichier midi sans séparation sur plusieurs voies.
Les effets en send ou en insert, ça dépend de ce que je veux, du nombre et de la puissance du cpu.
Je désactive toute les pistes, et active alors les voies qui partagent les mêmes fréquences, genre kick et basse etc... donc tout ce qui suit est souvent traîter par groupe.
Le prochain réglage est la compression piste par piste si nécéssaire, qui rendra le son plus dynamique, donc plus fort. Il ne faut pas en abuser non plus.
Je n'ai pas de recette miracle, c'est au cas par cas et au feeling.
Suit alors l'équalisation. J'analyse les fréquences.
Je corrige par groupe d'instruments très proche et préférant diminuer, qu'augmenter une fréquence.
Le mieux, c'est d'utiliser un Equaliseur graphique, il est plus représentatif pour les changements, il affiche une courbe, modififiable directement.
La panoramique, qui consiste à mettre plus à gauche ou plus à droite dans la stéréo.
J'ai plus tendance à jouer du pan, par groupe de fréquences de son, comme par ex les charley ouverts plus à droite et les charley fermés plus à gauche. La voix au centre, ainsi que la basse.
Ceci pour donner plus d'ambiance. Puis aussi certains effet en autopan comme le delay.
En finale le volume de chaque piste qui reste une affaire personnel et une affaire de db.
Il faut s'habituer à lier les pistes, à faire des groupes. Ca aide pas mal.
Pourquoi à la fin ? Pcq il y a des tendances comme la compression qui augmente le volume, un pan extrémiste qui le diminue. Une eq qui allège ou grossi trop le son, les effets qui dénaturent énormément le son comme la reverb
En output master, il m'arrive de ne rien mettre sauf, le dithering en post fader tout en bas de la chaîne, j'ai pas que du midi, ou alors le midi est converti en wav 24/48.
Sinon un limiteur, un compresseur, et une eq, le tout pour affiner le son globalement.
En DB, je reste tjs entre 0 et grand max 2db, pas plus. Mais je suis souvent à 0db
C'est ma méthode, qui est peut-être pas très pro et pas la meilleur. Elle me permet d'éviter de tout recommencer, pcq il fallait utiliser telle procédure avant une autre.
Voici un résumé de ce que j'ai déjà posté ailleurs, c'est ma méthode...
Premièrement, chaque instrument doit être sur piste séparée. C'est vitale, je dis ça pcq
que beaucoup néglige les drums. Ils se contentent d'une prise de son direct (un ou deux micros!!!!), ou un fichier midi sans séparation sur plusieurs voies.
Les effets en send ou en insert, ça dépend de ce que je veux, du nombre et de la puissance du cpu.
Je désactive toute les pistes, et active alors les voies qui partagent les mêmes fréquences, genre kick et basse etc... donc tout ce qui suit est souvent traîter par groupe.
Le prochain réglage est la compression piste par piste si nécéssaire, qui rendra le son plus dynamique, donc plus fort. Il ne faut pas en abuser non plus.
Je n'ai pas de recette miracle, c'est au cas par cas et au feeling.
Suit alors l'équalisation. J'analyse les fréquences.
Je corrige par groupe d'instruments très proche et préférant diminuer, qu'augmenter une fréquence.
Le mieux, c'est d'utiliser un Equaliseur graphique, il est plus représentatif pour les changements, il affiche une courbe, modififiable directement.
La panoramique, qui consiste à mettre plus à gauche ou plus à droite dans la stéréo.
J'ai plus tendance à jouer du pan, par groupe de fréquences de son, comme par ex les charley ouverts plus à droite et les charley fermés plus à gauche. La voix au centre, ainsi que la basse.
Ceci pour donner plus d'ambiance. Puis aussi certains effet en autopan comme le delay.
En finale le volume de chaque piste qui reste une affaire personnel et une affaire de db.
Il faut s'habituer à lier les pistes, à faire des groupes. Ca aide pas mal.
Pourquoi à la fin ? Pcq il y a des tendances comme la compression qui augmente le volume, un pan extrémiste qui le diminue. Une eq qui allège ou grossi trop le son, les effets qui dénaturent énormément le son comme la reverb
En output master, il m'arrive de ne rien mettre sauf, le dithering en post fader tout en bas de la chaîne, j'ai pas que du midi, ou alors le midi est converti en wav 24/48.
Sinon un limiteur, un compresseur, et une eq, le tout pour affiner le son globalement.
En DB, je reste tjs entre 0 et grand max 2db, pas plus. Mais je suis souvent à 0db
C'est ma méthode, qui est peut-être pas très pro et pas la meilleur. Elle me permet d'éviter de tout recommencer, pcq il fallait utiliser telle procédure avant une autre.
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