réactions à la news Toraiz Squid, le nouveau séquenceur multipiste de Pioneer
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Banshee in Avalon
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Toxikalien
Pas de mode song prenez un ordi avec boîtier midi et hop appuyer sur play et vous avez un vrai séquenceur qui joue pour vous.....
jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2
erewhon
hop appuyer sur play et vous avez un vrai séquenceur qui joue pour vous.....
Je sens comme une petite note de dédain dans cette affirmation...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Toxikalien
A par en studio pour enregistrer une track propre
Après c'est mon avis peut-être que je me plante et que je passe a côté de quelque chose..
jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2
.: Odon Quelconque :.
Alternativement, grâce au foisonnement créatif de l'univers du modulaire, il y a moyen de se faire un séquenceur sympa avec pattern, song, stockage SD, etc avec le NerdSEQ et ses extensions :
https://xor-electronics.com/nerdseq/
Ou faire tourner le séquenceur vintage de son choix sur une émulation FPGA avec un MiST 1.3
https://lotharek.pl/productdetail.php?id=45
C'est tout à fait utilisable
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Dead209
Même chose avec le module Vector de Five12.
https://www.modulargrid.net/e/vendors/view/670
[ Dernière édition du message le 28/04/2019 à 13:25:32 ]
yomanfree
Citation de falkenmaze :Je crois que ce que veut dire ipm c'est que fonctionnellement le cirklon est le plus complet de tous. Je pense aussi que c'est le cas pour avoir bien potassé son manuel. Mais les fonctions ça ne fait pas tout et ce Pioneer a de sérieux atouts d'un point de vue ergonomie.
On a deja eu de longues discussions a ce sujet avec ipm et JeffX dans ce thread.
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/forums/t.627011,cirklon-vs-pyramid-discussion-sur-les-sequenceurs-hardware,p.106.html
(je vois que tu y as poste recemment, perso je l'ai quitte il y a quelques temps: le sujet a ete traite amplement. Le sujet est en train de partir sur le sequencement en general -il faudrait renommer le thread dans ce cas-. Il y a de tres belles discussions dedans, mais il est devenu tellement long ... pas sur que tout le monde ait le courqge de le lire).
Globallement ton post resume exactement ce que j'ai dit juste avant. Juste je conteste qu'il y ait un "best sequencer" que ce soit le cirklon ou un autre
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 28/04/2019 à 17:06:44 ]
Anonyme
par contre le Cirklon qui date quand même de 10 ans c'est plus de la programmation type séquence orienté zic trance...
[ Dernière édition du message le 28/04/2019 à 22:26:43 ]
Dead209
IPM
Cependant le toraiz a première vu le fait une bonne impression. Mais pour ce genre de matos il faut que ça tourne comme un horloge que le nombre de bug soit minime et c’est là dessus que mes craintes s’orrientent.
Cependant , la complexité n’etant Pas trop énorme ça devrait être assez fiable
.: Odon Quelconque :.
Citation de Dead209 :Même chose avec le module Vector de Five12.
https://www.modulargrid.net/e/vendors/view/670
https://www.circlefade.com/product-page (en promo en plus).
Dingue.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Toxikalien
En plus pas très cher!!!
Sur leur site je l'ai vu avec un adaptateur donc peut l'alimenter sans case et alime eurorack ??
jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2
falkenmaze
Will Zégal
Sur ma mc-505, le seul morceau pour lequel je l'avais utilisé était un morceau sur lequel je jouais aussi de la guitare.
On a vite arrêté et on s'est organisé avec les pattern sets en adaptant l'orchestration des autres instruments dont ma guitare pour me laisser le temps de presser la touche idoine. Le mode song, c'était vraiment trop figé.
Je ne peux pas juger de pourquoi certains en ont absolument besoin. Je ne fais pas leur musique. Par contre, gueuler comme quoi ça serait "dingue" ou "une aberration en 2019" de ne pas avoir de mode song, c'est ne regarder que son nombril et surtout ignorer beaucoup de choses de la conception de produit et de l'ergonomie. Implémenter un mode song, c'est forcément y dédier des contrôles, des menus etc. C'est forcément au détriment soit de l'ergonomie générale, soit d'autres fonctions. Sur un produit visiblement entièrement tourné vers le jeu live, la performance, ce n'est juste pas cohérent.
Ho'Dog
Puis si c'était si simple, facile et peu coûteux de mettre un tel mode, au vu de la grogne systématique que son manque engendre ( et si ça influencait autant les ventes), ils le mettraient, ils sont pas si cons que ça...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
falkenmaze
Les fabricants conçoivent des instruments avec des usages et parfois les musiciens en font un autre usage qui n'était pas prévu... c'est aussi Ikutarō Kakehashi qui faisait ce constat.
kriss_
Je ne peux pas juger de pourquoi certains en ont absolument besoin.
Un mode SONG ça sert à faire un morceau entier reproductible à l'appui d'une simple touche, c'est tout, pour les gens qui font de la prod STUDIO sans STAN. Tu as eut le choix de ne pas l'utiliser sur la MC505, le SQUID ne donne pas ce choix puisqu'il n'y en a pas. Et tu nous parlent de menu? lol, la MC303 a un mode SONG, zero menus, pas besoin d'une interface complexe avec sous menus pour implémenter un mode SONG.
Ton commentaire c'est comme dire: "la SP16 est incapable de se synchronizer avec un séquenceur externe MIDI, je n'en n'ai pas besoin donc ça n'a aucun intérêt", ce qui est d'ailleurs le cas avec la Toraiz SP16.
Maintenant le SQUID n'est clairement pas fait pour la production studio, dommage pour PIONEER, ils se tirent une balle dans le pied, tout comme pour les bugs de synchro avec la SP16, et je doute que ce soit une "stratégie commerciale réfléchie" de sortir des machines buggées.
falkenmaze
Mais s'ils implémentent ça je pense que c'est aussi ouvrir la boite de pandore pour de nouvelles features requests (au hasard: enregistrement de l'automation...).
Rien d'impossible c'est sur, mais comme tu dis c'est pas vers ça que Pioneer va...
kriss_
Mais s'ils implémentent ça je pense que c'est aussi ouvrir la boite de pandore pour de nouvelles features requests (au hasard: enregistrement de l'automation...).
Les features requests Pioneer s'en fout. Ca fait des années que les clients mendient pour la correction de bugs sur leur synthé et leur sampleurs Toraiz, rien n'a été fait. Donc oui, ça ne sert à rien de se plaindre de l'absence d'un mode SONG sur le SQUID puisqu'ils ne l'implémenteront pas après coup. Il est juste important de signaler que ce séquenceur n'en a pas.
ob-1
Un mode SONG ça sert à faire un morceau entier reproductible à l'appui d'une simple touche
et c'est d'ailleurs pour ça que ça tend a disparaitre, des Aira au squid, on est face à des instruments sur lesquels on mets les deux mains et avec lesquels on joue (au passage, rien n'exclue de toujours se servir d'une MC-303 ou autre QY dans un setup moderne)
pour rappel, il n'y a toujours pas de mode song sur les guitares, après 400 ans de dev, c'est vraiment abusé
voilà sinon une feature vraiment utile ça serait un bouton pour raler sur les forums d'AF, là on pourrait vraiment se passer d'ordi
falkenmaze
Ca fait des années que les clients mendient pour la correction de bugs sur leur synthé et leur sampleurs Toraiz
ils font pire que ça en fait... ils avaient annoncé une roadmap datée pour des features sur le sampler Toraiz. Cette roadmap a ensuite été oubliée... et entre-temps le djs1000 est sorti. Si j'avais été client chez eux je l'aurai mal pris.
falkenmaze
au passage, rien n'exclue de toujours se servir d'une MC-303 ou autre QY dans un setup moderne
un qy en mode song qui envoit des program change pour que le squid change de pattern...voilà, problème réglé
Will Zégal
Citation :Maintenant le SQUID n'est clairement pas fait pour la production studio, dommage pour PIONEER, ils se tirent une balle dans le pied, tout comme pour les bugs de synchro avec la SP16, et je doute que ce soit une "stratégie commerciale réfléchie" de sortir des machines buggées.
Je ne vois pas le rapport entre sortir une machine orientée dans un usage donné et les bugs. Même si évidemment, je trouve que les bugs non corrigés sont une honte, mais ça n'a pas grand chose à voir avec l'orientation choisie pour une machine.
Donc, se plaindre de l'absence d'un mode song sur une machine dont on dit soi-même qu'elle n'est pas orientée studio, j'ai du mal à voir la cohérence. Cette machine est clairement orientée vers la performance en live.
Et, au passage, pour avoir fait des années des tests de produits pour AF, je crois savoir juger un produit autrement que selon mes propres besoins.
Quand à l'exemple du mode Song de la MC-505, même s'il n'implique pas de menu, on change bien de mode de fonctionnement et ça impacte donc d'ergonomie. Et on a bien un bouton dédié à ça et donc pas à autre chose (comme par exemple la synthèse qui est tout un poème à tripoter sur cette machine), etc.
Autant je comprends qu'on dise "il manque telle chose à cette machine pour qu'elle me concerne", autant je comprends moins qu'on s'insurge d'avoir un petit coffre sur une voiture compacte urbaine ou qu'un fixie manque de vitesses.
C'est pas si ça manquait de machines sur le marché pour répondre à un peu tous les besoins.
kriss_
pour rappel, il n'y a toujours pas de mode song sur les guitares, après 400 ans de dev, c'est vraiment abusé
Une guitare ce n'est pas un séquenceur MIDI, point. Donc ton argument ne fonctionne pas.
Autant je comprends qu'on dise "il manque telle chose à cette machine pour qu'elle me concerne", autant je comprends moins qu'on s'insurge d'avoir un petit coffre sur une voiture compacte urbaine ou qu'un fixie manque de vitesses.
C'est pas si ça manquait de machines sur le marché pour répondre à un peu tous les besoins.
Désolé mais un séquenceur MIDI qui ne fait que ça à 500+€, qui n'a pas de mode SONG/pas de pattern chain/limité à 64 pas pour moi oui il manque quelque chose sur le produit. Plus ça va en plus on nous vend des machines qui font moins qu'il y a 20/30 ans. J'appelle pas ça un progrès.
Maintenant OUI, c'est Pioneer, c'est même pas la peine de se plaindre, ça sert à rien, je répondais juste à ton message. Ce produit n'est clairement pas fait pour moi comme le reste de cette marque, tant pis.
[ Dernière édition du message le 29/04/2019 à 14:11:03 ]
falkenmaze
plus ça va en plus on nous vend des machines qui font moins qu'il y a 20/30 ans
Il suffit de reprendre certaines de ces machines d'il y a 20 ou 30 ans... mais c'est sans doute pas aussi rose que dans ton souvenir.
alex.d.
Il suffit de reprendre certaines de ces machines d'il y a 20 ou 30 ans... mais c'est sans doute pas aussi rose que dans ton souvenir.
Il y a 25 ans, il y avait un song mode jusque sur les claviers-arrangeurs... J'ai un song mode sur mon PSR500 de 1993.
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