Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

réactions à la news Toraiz Squid, le nouveau séquenceur multipiste de Pioneer

  • 387 réponses
  • 71 participants
  • 49 756 vues
  • 82 followers
Sujet de la discussion Toraiz Squid, le nouveau séquenceur multipiste de Pioneer
pioneer-toraiz-squid-278093.jpg
Pioneer complète aujourd’hui sa gamme Toraiz en ajoutant un séquenceur multipiste qui pourra s’interfacer avec tous vos instruments.


Lire la news




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
126
Après chacun ça façon de jouer donc chacun son séquenceur !!!
Pas de mode song prenez un ordi avec boîtier midi et hop appuyer sur play et vous avez un vrai séquenceur qui joue pour vous.....

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

127
Citation :
hop appuyer sur play et vous avez un vrai séquenceur qui joue pour vous.....


Je sens comme une petite note de dédain dans cette affirmation...;)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

128
Ben j'ai jamais accroché sur ce mode song pour faire du live j'arrive pas a y trouver un intérêt....
A par en studio pour enregistrer une track propre
Après c'est mon avis peut-être que je me plante et que je passe a côté de quelque chose..

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

129
x
Hors sujet :
Alternativement, grâce au foisonnement créatif de l'univers du modulaire, il y a moyen de se faire un séquenceur sympa avec pattern, song, stockage SD, etc avec le NerdSEQ et ses extensions :
https://xor-electronics.com/nerdseq/



Ou faire tourner le séquenceur vintage de son choix sur une émulation FPGA avec un MiST 1.3

https://lotharek.pl/productdetail.php?id=45

C'est tout à fait utilisable


:-D

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

130
x
Hors sujet :
Même chose avec le module Vector de Five12.

https://www.modulargrid.net/e/vendors/view/670

2607336.jpg

[ Dernière édition du message le 28/04/2019 à 13:25:32 ]

131
x
Hors sujet :
Citation de falkenmaze :
Je crois que ce que veut dire ipm c'est que fonctionnellement le cirklon est le plus complet de tous. Je pense aussi que c'est le cas pour avoir bien potassé son manuel. Mais les fonctions ça ne fait pas tout et ce Pioneer a de sérieux atouts d'un point de vue ergonomie.

On a deja eu de longues discussions a ce sujet avec ipm et JeffX dans ce thread.
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/forums/t.627011,cirklon-vs-pyramid-discussion-sur-les-sequenceurs-hardware,p.106.html
(je vois que tu y as poste recemment, perso je l'ai quitte il y a quelques temps: le sujet a ete traite amplement. Le sujet est en train de partir sur le sequencement en general -il faudrait renommer le thread dans ce cas-. Il y a de tres belles discussions dedans, mais il est devenu tellement long ... pas sur que tout le monde ait le courqge de le lire).
Globallement ton post resume exactement ce que j'ai dit juste avant. Juste je conteste qu'il y ait un "best sequencer" que ce soit le cirklon ou un autre

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 28/04/2019 à 17:06:44 ]

132
Le Squid et le Déluge c'est plus pour la musique moderne actuelle
par contre le Cirklon qui date quand même de 10 ans c'est plus de la programmation type séquence orienté zic trance...

[ Dernière édition du message le 28/04/2019 à 22:26:43 ]

133
134
Ah yomanfree! Tu sais très bien qu’évidemment un préférence pour le cirklon. Mais je t’avoue que lire que c’était plus par réaction à la phrase n’est séquenceur . Histoire d’etre Un peu provoc.

Cependant le toraiz a première vu le fait une bonne impression. Mais pour ce genre de matos il faut que ça tourne comme un horloge que le nombre de bug soit minime et c’est là dessus que mes craintes s’orrientent.

Cependant , la complexité n’etant Pas trop énorme ça devrait être assez fiable
135
x
Hors sujet :
Citation de Dead209 :
Même chose avec le module Vector de Five12.

https://www.modulargrid.net/e/vendors/view/670

2607336.jpg




https://www.circlefade.com/product-page (en promo en plus).

Dingue.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

136
Le cfm1 a l'air pas mal!!
En plus pas très cher!!!
Sur leur site je l'ai vu avec un adaptateur donc peut l'alimenter sans case et alime eurorack ??

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

137
pas assez de potars et de boutons pour du jeu en temps réel... par contre les amateurs de song mode seront contents :-D
138
Je plussoie toxikalien pour le mode song.
Sur ma mc-505, le seul morceau pour lequel je l'avais utilisé était un morceau sur lequel je jouais aussi de la guitare.
On a vite arrêté et on s'est organisé avec les pattern sets en adaptant l'orchestration des autres instruments dont ma guitare pour me laisser le temps de presser la touche idoine. Le mode song, c'était vraiment trop figé.

Je ne peux pas juger de pourquoi certains en ont absolument besoin. Je ne fais pas leur musique. Par contre, gueuler comme quoi ça serait "dingue" ou "une aberration en 2019" de ne pas avoir de mode song, c'est ne regarder que son nombril et surtout ignorer beaucoup de choses de la conception de produit et de l'ergonomie. Implémenter un mode song, c'est forcément y dédier des contrôles, des menus etc. C'est forcément au détriment soit de l'ergonomie générale, soit d'autres fonctions. Sur un produit visiblement entièrement tourné vers le jeu live, la performance, ce n'est juste pas cohérent.
139
:bravo:
Puis si c'était si simple, facile et peu coûteux de mettre un tel mode, au vu de la grogne systématique que son manque engendre ( et si ça influencait autant les ventes), ils le mettraient, ils sont pas si cons que ça...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

140
Faut pas négliger non plus les envies/la philo des devs. J'avais fait une feature request particulière sur un séquenceur soft particulier et la réponse du dev avait été (littéralement) "ça permet de faire des musiques répétitives stupides et j'aime pas les musiques répétitives stupides donc je le ferai pas" :oops2:. Bon, quelques années plus tard la feature a quand même été implémentée :-D

Les fabricants conçoivent des instruments avec des usages et parfois les musiciens en font un autre usage qui n'était pas prévu... c'est aussi Ikutarō Kakehashi qui faisait ce constat.
141
Citation de Will :
Je ne peux pas juger de pourquoi certains en ont absolument besoin.


Un mode SONG ça sert à faire un morceau entier reproductible à l'appui d'une simple touche, c'est tout, pour les gens qui font de la prod STUDIO sans STAN. Tu as eut le choix de ne pas l'utiliser sur la MC505, le SQUID ne donne pas ce choix puisqu'il n'y en a pas. Et tu nous parlent de menu? lol, la MC303 a un mode SONG, zero menus, pas besoin d'une interface complexe avec sous menus pour implémenter un mode SONG.

Ton commentaire c'est comme dire: "la SP16 est incapable de se synchronizer avec un séquenceur externe MIDI, je n'en n'ai pas besoin donc ça n'a aucun intérêt", ce qui est d'ailleurs le cas avec la Toraiz SP16.

Maintenant le SQUID n'est clairement pas fait pour la production studio, dommage pour PIONEER, ils se tirent une balle dans le pied, tout comme pour les bugs de synchro avec la SP16, et je doute que ce soit une "stratégie commerciale réfléchie" de sortir des machines buggées.
142
C'est sur qu'un mode song ça peut être aussi simple qu'une liste de numéro de patterns: [12, 23, 4, 4, 6, 8] etc...

Mais s'ils implémentent ça je pense que c'est aussi ouvrir la boite de pandore pour de nouvelles features requests (au hasard: enregistrement de l'automation...). :-D

Rien d'impossible c'est sur, mais comme tu dis c'est pas vers ça que Pioneer va...
143
Citation de falkenmaze :


Mais s'ils implémentent ça je pense que c'est aussi ouvrir la boite de pandore pour de nouvelles features requests (au hasard: enregistrement de l'automation...). :-D



Les features requests Pioneer s'en fout. Ca fait des années que les clients mendient pour la correction de bugs sur leur synthé et leur sampleurs Toraiz, rien n'a été fait. Donc oui, ça ne sert à rien de se plaindre de l'absence d'un mode SONG sur le SQUID puisqu'ils ne l'implémenteront pas après coup. Il est juste important de signaler que ce séquenceur n'en a pas.

144
Citation de kriss_ :
Un mode SONG ça sert à faire un morceau entier reproductible à l'appui d'une simple touche


et c'est d'ailleurs pour ça que ça tend a disparaitre, des Aira au squid, on est face à des instruments sur lesquels on mets les deux mains et avec lesquels on joue (au passage, rien n'exclue de toujours se servir d'une MC-303 ou autre QY dans un setup moderne)
pour rappel, il n'y a toujours pas de mode song sur les guitares, après 400 ans de dev, c'est vraiment abusé :-D

voilà sinon une feature vraiment utile ça serait un bouton pour raler sur les forums d'AF, là on pourrait vraiment se passer d'ordi
145
Citation :
Ca fait des années que les clients mendient pour la correction de bugs sur leur synthé et leur sampleurs Toraiz


ils font pire que ça en fait... ils avaient annoncé une roadmap datée pour des features sur le sampler Toraiz. Cette roadmap a ensuite été oubliée... et entre-temps le djs1000 est sorti. Si j'avais été client chez eux je l'aurai mal pris. :-D
146
Citation :
au passage, rien n'exclue de toujours se servir d'une MC-303 ou autre QY dans un setup moderne


un qy en mode song qui envoit des program change pour que le squid change de pattern...voilà, problème réglé :oops2:
147
x
Hors sujet :
Citation :
Maintenant le SQUID n'est clairement pas fait pour la production studio, dommage pour PIONEER, ils se tirent une balle dans le pied, tout comme pour les bugs de synchro avec la SP16, et je doute que ce soit une "stratégie commerciale réfléchie" de sortir des machines buggées.

Je ne vois pas le rapport entre sortir une machine orientée dans un usage donné et les bugs. Même si évidemment, je trouve que les bugs non corrigés sont une honte, mais ça n'a pas grand chose à voir avec l'orientation choisie pour une machine.
Donc, se plaindre de l'absence d'un mode song sur une machine dont on dit soi-même qu'elle n'est pas orientée studio, j'ai du mal à voir la cohérence. Cette machine est clairement orientée vers la performance en live.

Et, au passage, pour avoir fait des années des tests de produits pour AF, je crois savoir juger un produit autrement que selon mes propres besoins.
Quand à l'exemple du mode Song de la MC-505, même s'il n'implique pas de menu, on change bien de mode de fonctionnement et ça impacte donc d'ergonomie. Et on a bien un bouton dédié à ça et donc pas à autre chose (comme par exemple la synthèse qui est tout un poème à tripoter sur cette machine), etc.

Autant je comprends qu'on dise "il manque telle chose à cette machine pour qu'elle me concerne", autant je comprends moins qu'on s'insurge d'avoir un petit coffre sur une voiture compacte urbaine ou qu'un fixie manque de vitesses. :bravo:
C'est pas si ça manquait de machines sur le marché pour répondre à un peu tous les besoins.
148
Citation de ob-1 :

pour rappel, il n'y a toujours pas de mode song sur les guitares, après 400 ans de dev, c'est vraiment abusé :-D


Une guitare ce n'est pas un séquenceur MIDI, point. Donc ton argument ne fonctionne pas.

Citation :
Autant je comprends qu'on dise "il manque telle chose à cette machine pour qu'elle me concerne", autant je comprends moins qu'on s'insurge d'avoir un petit coffre sur une voiture compacte urbaine ou qu'un fixie manque de vitesses. :bravo:
C'est pas si ça manquait de machines sur le marché pour répondre à un peu tous les besoins.


Désolé mais un séquenceur MIDI qui ne fait que ça à 500+€, qui n'a pas de mode SONG/pas de pattern chain/limité à 64 pas pour moi oui il manque quelque chose sur le produit. Plus ça va en plus on nous vend des machines qui font moins qu'il y a 20/30 ans. J'appelle pas ça un progrès.

Maintenant OUI, c'est Pioneer, c'est même pas la peine de se plaindre, ça sert à rien, je répondais juste à ton message. Ce produit n'est clairement pas fait pour moi comme le reste de cette marque, tant pis.

[ Dernière édition du message le 29/04/2019 à 14:11:03 ]

149
Citation :
plus ça va en plus on nous vend des machines qui font moins qu'il y a 20/30 ans


Il suffit de reprendre certaines de ces machines d'il y a 20 ou 30 ans... mais c'est sans doute pas aussi rose que dans ton souvenir.
150
Citation de falkenmaze :
Il suffit de reprendre certaines de ces machines d'il y a 20 ou 30 ans... mais c'est sans doute pas aussi rose que dans ton souvenir.

Il y a 25 ans, il y avait un song mode jusque sur les claviers-arrangeurs... J'ai un song mode sur mon PSR500 de 1993.