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réactions à la news [NAMM] Dave Smith Sequential Prophet 6

  • 1 302 réponses
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Sujet de la discussion [NAMM] Dave Smith Sequential Prophet 6

Voilà une nouvelle à laquelle personne ne s’attendait ! Dave Smith reprend les rênes de Sequential et lance le Prophet 6.

Lire la news

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

[ Dernière édition du message le 23/01/2015 à 19:54:24 ]

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151
Citation de MiniDX :
Le P12 est infiniment plus complexe que tous les autres, c'est le roi pour les modulations et c'est le seul qui parviendra à faire certains sons ultra complexes. Le P12 reste le synthé idéal des créatifs.


Oui, et ce en restant ultra ludique à programmer, là est le tour de force, j'avais essayé un PEK avant de passer commande, une sacrée machine, aussi, mais la cohabitation de deux types d'oscillos rendait la programmation moins fluide.

Le sobriquet "Modulator" sied bien à cette machine, c'est pour ça que je n'ai pas résisté longtemps à la tentation d'inclure au détour d'une de mes démos le thème de Terminator.

Sarah Connor? :violent:

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 12:00:51 ]

152
x
Hors sujet :
Mr Kay, tu t'es perdu dans un patch forestier??? :-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 11:52:07 ]

153
@Tchandra: ca n'a pas été fait avant car ce n'était pas économiquement viable, la demande ayant été reduite a une petite poignée de fanatiques. Avec l'engouement mondiale pour l'EDM, l'analogique est redevenu a la mode et il devient probablement rentable d'investir à nouveau dans le développement de ce genre de monstres. Mais faut pas oublier que c'est ce genre de projets combiné au passage au numérique qui a coulé nombre de constructeurs de synthé a la fin des années 80. Alors tu me diras, ouais mais le smd c'est pas cher, ça fait 15 ans qu'on en trouve partout, mais il ne faut pas oublier que dans le monde du synthe, 10'000 unités vendues c'est un méga-blockbuster. En terme d'échelle c'est totalement incomparable avec d'autres produits électroniques de consommation.
154

Pas la peine de me prendre pour un beubeu, je monte mes PC depuis les 80386 (donc disons 25 ans) et c'était déjà des CMS...  mrgreen

Et les "résistances avec deux pattes qu'on passe dans des trous et qu'on soude ensuite", ça s'appelle des composants traversants qu'on câble.

 

Ensuite, ce n'est pas le premier analo poly nouvelle vague. Il y a l'Andromeda et l'Omega / Code depuis plus de 10 ans...

 

Mais bon, mon propos était de dire que la technologie CMS permet de refaire des cartes voix séparées comme avant pour la partie analo (donc duplicables) sans utiliser de circuits intégrés comme sur les poly vintage. Ici on reste en circuits discrets. Les seuls pseudo "CI" qu'on voit sur les photos doivent être des OTA. Puis toute la partie numérique est rapide, très compacte, et s'occupe des modulations et de la gestion du soft.

 

Maintenant pourquoi personne ne l'a refait avant, parce que DSI est la seule boite qui développe des machines polyphoniques à base de génération analogique depuis plus de 10 ans, qu'elle a grandi petit à petit (Dave m'a confié un jour qu'il ne voulait pas refaire la connerie de SCI où ils étaient 50 quand ils ont explosé en vol), intégrant de la technologie en incrémental, avec beaucoup d'intelligence. Cela ne m'étonne pas que ce soit eux qui remettent un vrai poly analo sur le marché. Ils sont plus nombreux que leurs concurrents à bosser là dessus. Un projet analo dans une boite, c'est souvent 2-3 personnes, pas plus... eux ils sont une dizaine, ce qui semble la taille idéale pour développer sans prendre de risques considérables.

 

 

 

AF TV synthés

Synthwalker TV

155

Quand je dis "vrai poly analo", je ne veux surtout pas occulter le Pro 08 qui est un vrai poly analo, je voulais surtout dire "à l'ancienne" avec VCO / VCF / VCA discrets.

AF TV synthés

Synthwalker TV

156
Donc je repose une question, avec cette expertise serrait-il possible de réactualiser-moderniser un projet comme le "Odyssey" (a titre d'exemple parce qu'il en est question ces jours-ci) sans pour autant dénaturer outre mesure la nature sonore de l'engin ?

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

157

Par réactualiser, tu entends mettre des mémoires, des CC Midi etc... ? C'est tout à fait possible, mais il faut modulariser tous les circuits (pour scanner les valeurs et les commander en retour), prévoir un tas de converto NA (parce qu'il y a un tas de commandes sur l'Ody) et un encodage 12 bits minimum pour éviter les pas audibles quand on bouge les commandes. Donc la facture s'envole si on veut faire ça bien, c'est un nouveau design.

AF TV synthés

Synthwalker TV

158
C'est probablement possible, mais comme l'a dit SW, c'est aussi une question de stratégie de développement et d'éviter de reproduire les erreurs du passé au niveau business. Théoriquement on pourrait probablement ressusciter tous les grands synthes des années 70-80. En pratique ça coûterait une fortune en développement et le marché n'est pas assez grand pour absorber tout ca.
159
x
Hors sujet :
Petite question a synthwalker :-D. Le P8 possède des enveloppes analogue ou pas?
160
Je ne veux pas nécessairement une réactualisation à l'identique mais plutôt une réappropriation d'une identité sonore avec des moyens contemporain en restant dans le monde de l'analogique, en VA on sait ce que cela peut rendre avec les "pseudo" clones Creamware (c'est pas péjoratif)... Mais je reconnais que je ne me rends vraiment pas compte de ce que cela implique en dehors d'admirer un produit fini !

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

161
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Hors sujet :
Si tu regardes du côté des modulaires, en particulier du format eurorack qui contient une offre non négligeable de modules numériques avec des intégrations plus ou moins heureuses dans le domaine analogique, tu comprendras mieux ce que ça implique côté coût et quels en sont les pièges.
162
Citation de erewhon :
x
Hors sujet :
Mr Kay, tu t'es perdu dans un patch forestier??? :-D


Une titite balade nocture on dira :-D
163

Citation de : Cosmox

Hors sujet :
Petite question a synthwalker :-D . Le P8 possède des enveloppes analogue ou pas?

 Non, dans le P08, le seul truc analogique, c'est ça et il y en a 8 :

http://cfile1.uf.tistory.com/image/13312C484F06532924B2E4

Un CI "synth-on-a-chip" qui fait DCO / VCF / VCA stéréo. Tout le reste est numérique.

 

AF TV synthés

Synthwalker TV

164
x
Hors sujet :
Encore une foi merci USW, je suis maintenant convaincu que tenter de persuader mon entourage que me mettre au modulaire est une nécessité pour mon édification personnelle et qu'une introduction à cet univers peut se faire grâce au nouveau Waldorf...:-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

165
Citation de synthwalker :
Pas la peine de me prendre pour un beubeu,

Je ne te prends pas pour un beubeu, pardon si c'est l'impression que donnait mon message, mais tu disais que les circuits analogiques de ce synthé utilisaient des composants discrets cms alors que les anciens synthés analogiques polyphoniques utilisaient des composants intégrés (donc tout le VCO dans une seule puce, ce genre de chose j'imagine...), dit comme ça, ça peut laisser penser qu'il s'agit d'une nouveauté rendu possible grâce au cms, alors que ceux-ci existent depuis 15 ans (enfin non 25) je trouvais ça bizarre.
Par contre le dsp qui gère les rampes, les asservissements pour compenser les dérives des circuits analogiques, ça, peut-être que les techno n'étaient pas au point il y a 15 ans... ou pas à ce prix ?
Pourtant les DSP, c'est vieux aussi, maintenant les architectures et les outils de développement ont dû beaucoup progresser...

Citation de CloudBreak :
@Tchandra: ca n'a pas été fait avant car ce n'était pas économiquement viable, la demande ayant été reduite a une petite poignée de fanatiques. Avec l'engouement mondiale pour l'EDM, l'analogique est redevenu a la mode et il devient probablement rentable d'investir à nouveau dans le développement de ce genre de monstres. Mais faut pas oublier que c'est ce genre de projets combiné au passage au numérique qui a coulé nombre de constructeurs de synthé a la fin des années 80. Alors tu me diras, ouais mais le smd c'est pas cher, ça fait 15 ans qu'on en trouve partout, mais il ne faut pas oublier que dans le monde du synthe, 10'000 unités vendues c'est un méga-blockbuster. En terme d'échelle c'est totalement incomparable avec d'autres produits électroniques de consommation.

C'est vrai qu'à l'époque, les analo coûtaient une fortune, avec en plus les problèmes de desaccordage ou de rampes instables...
Mais quand on voir le prix des instruments de musique en général (saxophone, piano, un vrai rhodes, contrebasse, ampli à lampe, etc) ou celui du matériel de studio, j'ai dû mal à croire qu'il n'y avait qu'une poignée de fanatiques prêt à mettre +3000€ dans un synthé analogique, mais tu dois avoir raison, sans doute qu'avec le succès de l'EDM, la demande est plus forte aujourd'hui.

Maintenant, j'ai l'impression que les circuits analogiques de qualité sont également beaucoup moins chers qu'autrefois non ? Par exemple les pré-amplis des entrées cartes sons sont des circuits analogiques (de même que les amplis de sortie), et j'ai l'impression que pour un prix équivalent, on peut avoir une qualité bien supérieure aujourd'hui, mais ça, ça ne date pas d'il y a quinze ans... Je sais pas ce qui a changé depuis quelques années, mais on dirait que l'électronique analogique de qualité a baissé en coût. Peut-être parce que ça vient de Chine, peut-être que les processus de fabrication sont meilleurs, mais c'est frappant... ou alors c'est dû au fait qu'il y a plein de home-sudistes qui achètent ce genre de matos, non plus juste une poignées de studio pros, ce qui permet des prix de ventes plus bas. Donc on revient à ce que tu disais Cloudbreak, plus d'acheteurs potentiels donc....

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 12:57:34 ]

166
Je ne dis pas que y avait plus de demande pour les synthes, mais plus de demande pour les synthes analogiques. Au debut des annees 90 tout le monde jetait ses jupiter et prophet pour des bon gros numeriques tout aussi cheres. Ce qui a fait le bonheur de certains, mais ca restait un segment ultra-niche.
167
La désaffection populaire a commencé très rapidement dès le mileu des années 80 et les bonnes affaires ont commencé à se faire de plus en plus rares 10 ans après environ (et les minimoog, jupiter-8 etc n'ont jamais été jetés, un minimoog à la fin des années 80 c'était quand même dans les 10000 francs il me semble).
168
Lors de la sortie du Prophet 12, Dave Smith avait accordé une interview où il parlait du marché général des synthés et pour lui, la rupture majeure a été quand il y a eu les D50 / M1 ou les arrangeurs car à ce moment là, l'immense majorité des claviéristes avaient ce qu'ils voulaient, à savoir des claviers capables de faire des imitations potables d'instruments acoustique et c'est pour ça que les romplers représentent dans les 80/90% du marché du synthétiseur.

Du coup, fini, d'acheter des poly analos pour faire des imitations risibles de sons de cordes ou de cuivres!

J'étais tombé sur des chiffres, il est clair que le DX7 avait été un raz de marée, mais éphémère rétrospectivement, et pendant ce temps Korg vendait dans les 100.000 Poly 800, Roland dans les 30/40.000 Juno 106, du synthé plus "entrée de gamme", taillant des croupières à des fabricants comme SCI, Oberheim ou PPG.

Korg a récemment dépassé la barre des 100.000 MicroKorg vendus, mais c'est un modèle premier prix et commercialisé depuis maintenant 15 ans, avec des présets d'usine flatteurs et des potards pour ce que font la majorité des utilisateurs de synthé, jouer sur la fréquence de coupure du filtre et sur la résonance!

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 13:25:10 ]

169
Citation :
Je ne dis pas que y avait plus de demande pour les synthes, mais plus de demande pour les synthes analogiques. Au debut des annees 90 tout le monde jetait ses jupiter et prophet pour des bon gros numeriques tout aussi cheres. Ce qui a fait le bonheur de certains, mais ca restait un segment ultra-niche.


Je me souviens que le SY99 n'étais pas pour toutes les bourses en tout cas pas la mienne à l'époque, j'ai acheté ce qui était la référence le M1.... aujourd'hui vendu pour une bouché de pain.

Mes musiques

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 13:23:52 ]

170
Et peut-etre que dans 10 ans on paiera 5k pour un dx7 ou un M1...:oops2::-D
171
Citation :
Et peut-etre que dans 10 ans on paiera 5k pour un dx7 ou un M1...


On les échangera contre les nouveaux vieux Moog Modulaires...:-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 13:28:23 ]

172
Citation :
Et peut-etre que dans 10 ans on paiera 5k pour un dx7 ou un M1...:oops2: :-D


Sincèrement je ne pense pas vu qu'il existe en plug et que contrairement à une émulation analogique on retrouve à l'identique le son tout comme le fameux wavestation dans un des meilleurs plug-in du marché la legacy collection de Korg

Mes musiques

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 13:31:30 ]

173
Citation de CloudBreak :
Et peut-etre que dans 10 ans on paiera 5k pour un dx7 ou un M1...:oops2::-D


Je n'y crois pas un instant, ces synthés ayant été produits dans des quantités énormes, c'est une misère à programmer, et les machines modernes ont souvent embarqué pratiquement à l'identique LES sons "mythiques" (le piano électrique du DX7, etc)...

Côté chiffre, on est généralement prêt à payer cher ce qui est rare et il y a eu environ 180.000 DX7, 200.000 D50 et 250.000 M1... A côté des Prophet 5, il y en a eu 8000 et des Jupiter 8 seulement 2000.

Par contre m'est avis que le JD-800 et les VA avec des potards (JP-8000, Waldorf Q...), là ça intéressera les nostalgiques des années 90. Certains modèles se font d'ailleurs déjà rares en occase, les gens les gardent.

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 13:43:09 ]

174
Ouais mais t'as pas les convertisseurs vintage sur les emulations...:oops2:
175
Citation :
Par contre m'est avis que le JD-800 et les VA avec des potards (JP-8000, Waldorf Q...), là ça intéressera les nostalgiques des années 90.


Oui avec le recul j'ai 1 synthétiseur que je regrette d'avoir vendu c'est le korg prophecy, mais uniquement par nostalgie du plaisir qu'il m'a procuré, car les nouveaux VA : king korg et Nord lead A1 et NL4 vont beaucoup plus loin et plus facile à programmer.

Ce que je regrette c'est que korg est abandonné les modélisation d'instrument acoustique tout comme yamaha avec le VL-1

Mes musiques

[ Dernière édition du message le 24/01/2015 à 13:44:48 ]