Roland dévoile le Gaia 2

Neo Alchemist

9247

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Sujet de la discussion Posté le 28/09/2023 à 09:26:00

Plus de dix ans après la sortie de la première version, le constructeur Roland s'est dit qu'il était plus que temps de proposer le moderne Gaia 2.

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Gam

9172

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76 Posté le 29/09/2023 à 17:42:32

Citation de titipol :

Citation :
A cause du prix et du nombre de parts et de la polyvalence, je préfère le SH-4d.

Voilà, idem et puis, lui n'a pas besoin du Cloud !
Un autre, un autre ... Zen sort de ce core

Le Gaia2 n'a pas besoin du cloud, pas plus que ton XM

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[ Dernière édition du message le 29/09/2023 à 17:43:11 ]

titipol

5200

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77 Posté le 29/09/2023 à 17:45:14

0

silvertouch06

2443

AFicionado·a

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78 Posté le 29/09/2023 à 18:31:37

Citation :

Voilà, idem et puis, lui n'a pas besoin du Cloud !

The SH-4d is made for you....

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

Analog_Keys

7415

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79 Posté le 29/09/2023 à 19:22:49

1

Emmanuel C.

1525

AFicionado·a

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80 Posté le 29/09/2023 à 20:00:04

Citation de alex.d. :

Citation de coyote14 :
J’allais vous demander si vous vous servez vraiment de la multitimbralité. C’est une vraie question, c’est quelque chose qui ne trouve aucune application chez moi, j’enregistre toujours mes tracks une par une.

c'est agréable de pouvoir jouer le projet complet en midi, sans être obligé de jongler avec du bounce en permanence.

Alex.d, je suis complétement d’accord avec toi. Et pour aller encore plus loin, aujourd’hui je fais presque tous mes mix en midi (dans 80% des cas), puis dès que le résultat me plais, j'enregistre les sorties mixeur L / R avec tous les effets, en une longue prise, ensuite je découpe ce que je veux garder, de légères corrections EQ et pre master direct dans Soundforge :bave:

Citation de silvertouch06 :

J'aimerais connaitre l'avis d'Emmanuel C, qui a un SH-4d, sur le Gaia 2.

Je le trouve beau, le panel est séduisant et tout semble à ca place pour obtenir un jeu efficace. Mais sans avoir utilisé ce Gaia 2 je ne peux rien en dire pour le moment. En revanche en observant les contrôles du Gaia 2 j'ai tout de suite remarqué le potard de Drive, et si il agit de la même manière que sur le Sh4d, ca promet :bravo:

(il manque cruellement en accès direct sur mon Fantom, pour mettre un coup de godasse sur un son un peu maigrelet)

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Mon bazar synthétique (Soundcloud)

[ Dernière édition du message le 29/09/2023 à 20:05:54 ]

whitehorse

13

Nouvel·le AFfilié·e

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81 Posté le 29/09/2023 à 20:07:54

Il faut être aveugle et sourd pour trouver le SH-4D plus sexy et supérieur à ce gaia 2, quand à la comparaison avec le jupiter xm, alors là je vois pas, y'en a qu'on rien compris au film on dirait. Quand à la monotimbralité sur ce type de synthé, je vois pas ou est le problème, c'est pas une workstation. Le synthé auquel il me fait le plus penser par sa qualité et versatilité sonore c'est au vectra de feu future retro.

2

Gam

9172

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Membre depuis 21 ans

82 Posté le 29/09/2023 à 20:09:25

Citation de Emmanuel C. :

En revanche en observant les contrôles du Gaia 2 j'ai tout de suite remarqué le potard de Drive, et si il agit de la même manière que sur le Sh4d, ca promet (il manque cruellement en accès direct sur mon Fantom, pour mettre un coup de godasse sur un son un peu maigrelet)

Ca dépend, le XM a aussi un drive qui est...mmmm...heuu comment dire :???:

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Emmanuel C.

1525

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

83 Posté le 29/09/2023 à 20:11:43

Je connais pas le XM, il est comment son Drive ? :lol:

(sur le sh4d je le trouve très utile)

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Mon bazar synthétique (Soundcloud)

Gam

9172

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84 Posté le 29/09/2023 à 20:25:10

Faisant aussi de la guitare, je suis habitue aux overdrive et saturation analogique. J'en ai aussi 3 sur le Novation Summit.
Le XM, c'est harsh, maigrelet, pas du tout musicale. Ca ne gonfle pas le son, ca ne le rend pas épais
Bref pas de belles harmoniques

Pour être honnête en numérique, j'ai encore rien entendu de satisfaisant.

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[ Dernière édition du message le 29/09/2023 à 20:27:55 ]

Emmanuel C.

1525

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

85 Posté le 29/09/2023 à 20:34:45

x

Hors sujet :

Ah ok je comprends ce que tu veux dire Gam. Mais il faut garder à l'esprit que c'est un drive numérique sur un synthé VA... c'est incomparable avec une pédale analogique dédiée (j'en suis friand, j'aime celle du Yamaha GW50 et ma Iron Horse v3 par exemple)

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Mon bazar synthétique (Soundcloud)

Gam

9172

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Membre depuis 21 ans

86 Posté le 29/09/2023 à 20:43:40

x

Hors sujet :

Citation de Emmanuel C. :
x
Hors sujet :
Ah ok je comprends ce que tu veux dire Gam. Mais il faut garder à l'esprit que c'est un drive numérique sur un synthé VA... c'est incomparable avec une pédale analogique dédiée (j'en suis friand, j'aime celle du Yamaha GW50 et ma Iron Horse v3 par exemple)

Tout a fait.
C'est pour ca que je n'utilise pratiquement pas de drive numériques, sauf le Virus pour partir dans des délires extrêmes
et effets numérique.

Apres tout je ne l'ai pas pris pour sonner comme un Moog

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[ Dernière édition du message le 29/09/2023 à 20:47:28 ]

silvertouch06

2443

AFicionado·a

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87 Posté le 29/09/2023 à 22:49:18

Il faudrait vraiment être complètement idiot pour ne pas voir les avantages du SH-4d en terme de multitimbralité par rapport au Gaia 2 et ce que ça peut apporter.
J'ai écouté les presets de ce Gaia 2 joués par Loopop, il y a quelques sons sympas, le filtre, comme je l'ai déjà dit est selon moi un cran au-dessus, mais sans plus. Je n'ai pa trouvé les presets de basses par exemple très intéressants.

Citation :

Question pour Emmanuel C, est ce que le filtre du SH-4d peut auto-osciller comme sur le Gaia 2 ?

2

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 29/09/2023 à 22:55:34 ]

Gam

9172

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88 Posté le 29/09/2023 à 23:14:33

C'est vrai que pas de AFT et multi-timbralite alors que justement il propose de charger des model expansion,
c'est complètement idiot de leur part

Je ne comprendrais jamais Roland

1

[ Dernière édition du message le 29/09/2023 à 23:15:04 ]

silvertouch06

2443

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

89 Posté le 29/09/2023 à 23:25:29

La logique Roland : 512 user tones sur le Gaia 2 mais que 256 sur le SH-4d :facepalm:

Je pense qu'en prenant les avantages sonores du Gaia 2 et la polyvalence et la multitimbralité du SH-4d, ils auraient pu sortir une machine vraiment meilleure et qui vaudrait son prix.
Encore une fois, si on compare le Gaia 2 et le ModWave, ben désolé, le ModWave est au dessus : moins cher (200 euros de moins), 2 layers, possibilité d'importer ses propres wavetables ou échantillons, excellents filtres, un peu moins costaud je l'avoue. Il n'est pas non plus pourri le Gaia 2, il est bien meilleur que le Gaia 1, c'est déjà ça :mrg:

Citation :

alors que justement il propose de charger des model expansion

Tout à fait. C'est dommage, on a 4 modèles dont 3 que l'on paie pour les utiliser mais pas en même temps. Merci Roland !

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Hors sujet :

A quand un oscillateur type wavetable sur le Fantom 06 ?

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 29/09/2023 à 23:37:23 ]

kosmix

51735

AF, je suis ton père

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90 Posté le 30/09/2023 à 01:43:13

Citation de whitehorse :

Quand à la monotimbralité sur ce type de synthé, je vois pas ou est le problème, c'est pas une workstation.

La bi-timbralité ou même 4 parties ne font pas d'un synthé une workstation. Le Jupiter-8 et le D-50 étaient bi-timbraux et ils n'ont rien à voir avec des workstations. Quand on affiche 22 voix de polyphonies c'est un peu idiot d'être bridé sans possibilité d'empilement ou de split. Bi-timbral ça aurait été satisfaisant, mais là encre Roland préfère limiter ses machines et frustrer ses utilisateurs.

Citation de silvertouch06 :

La logique Roland : 512 user tones sur le Gaia 2 mais que 256 sur le SH-4d

Voilà une illustration parfaite des incohérences de la gamme Roland.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

olive2mars13

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Nouvel·le AFfilié·e

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91 Posté le 30/09/2023 à 09:08:20

moi qui voulait un sh01a ou sh4d pour avoir les sonorités sh101 voila une belle bête #perenoel

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bepkyt

31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

92 Posté le 30/09/2023 à 09:34:08

Citation de enhancer :

Il n'y a pas non plus de "location/abonnement" pour n'importe quelle "model expansion" pour les "instruments matériels" (dixit Roland) ; par contre, si vous en avez acheté une pour un autre appareil, vous pourrez l'installer gratuitement sur votre nouveau produit... s'il est compatible. Exemple : Roland Jupiter-X "JD-800 model expansion" achetée : installable aussi sur votre Juno-X.
Les "model expansion" pour le matériel sont uniquement de type illimité ("Lifetime").
Ne pas oublier que vous avez également accès à leur version ZENOLOGY (plug-in, software) disponible sans frais... si disponible. Exemple : le même JD-800, sans abonnement, accessible via le plug-in gratuit ZENOLOGY Lite.

Et bien, peut-être qu'on peut utiliser son extension Jupiler-8 sous Zenology (Pro), mais à cette date, rien ne dit qu'on puisse créer un son avec Zenology Pro et le charger dans le GAÏA 2. Ça ne marcherait que dans un seul sens, et vraisemblablement avec des extensions de synthés vintage ayant au plus 3 osc (donc pas le jd-800 qui a 4 partials).

Perso, il n'y a que le Live qui me motiverait pour cette machine : des vraies touches grand format, pour un clavier supérieur dans un set a deux claviers (ou une groove box et un clavier). Des possibilités rapides (en répet ou à la maison) de récréation de sons mythiques pour jouer dans un cover band, la possibilité de le promener facilement etc.). Le jupiter-xm me soulait un peu avec ses minitouches (pour le prix, le jeu - là où le JD-Xi me fait bien rigoler a contrario). Dans ce contexte Live/Gig, les autres "J-X" ne sont pas pratiques voire intransportables dans mes conditions et/ou pour ce que je fais.

Il n'en reste pas moins que le soi-disant écosystème Zen-Core (hors émulations de machines spécifiques) est boiteux. On ne peut pas faire ses sons sur grand écran et le charger sur toutes les machines Roland actuelles (ni le Sh-4d d'après ce que j'ai lu, ni le GAÏA 2 d'après ce que je n'ai PAS lu).

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[ Dernière édition du message le 30/09/2023 à 09:53:54 ]

silvertouch06

2443

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

93 Posté le 30/09/2023 à 10:08:23

Citation :

Il n'en reste pas moins que le soi-disant écosystème Zen-Core (hors émulations de machines spécifiques) est boiteux.

Surtout qu'au début et avec la sortie des MC, Jupiter Xm, Roland vendait le ZenCORE comme un moteur Roland "universel" et à juste raison. Et ensuite, ils ont sorti les Model Expansion (payants), où tu ne peux les installer que sur certaines machines, alors qu'ils auraient pu en vendre pour les possesseurs de MC par exemple; pareil pour le N/ZYME, le Fantom 0 étant moins puissant que le Fantom, pourquoi ne pas sortir une version moins évoluée par exemple?
Roland, avec les SH-4d et Gaiai2, a décidé de diversifier le moteur ZenCORE pour vendre du hardware.

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 30/09/2023 à 10:09:56 ]

Gam

9172

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94 Posté le 30/09/2023 à 10:42:41

Citation de silvertouch06 :

Et ensuite, ils ont sorti les Model Expansion (payants), où tu ne peux les installer que sur certaines machines, alors qu'ils auraient pu en vendre pour les possesseurs

Tu oublie que les MC ont la moitie de la polyphonie d'un XM, donc tu boufferais très vite sa polyphonie avec un Model Expansion bien plus gourmand

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totounet

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95 Posté le 30/09/2023 à 10:44:44

Le Systeme Zen Core n’est pas boiteux du tout.
J’ai un Fantom 8, un Juno X et un Jupiter X, le logiciel Zenology Pro, et je peux tout a fait creer des sons sur les uns et les autres compatibles avec les uns et les autres.
Et ces sons la je peux aussi les mettre dans une MC707, un F0, ou tout instrument de leur gamme compatible Zen Core par exemple, etc etc.
Il n’y a absolument rien de boiteux la dedans, ca marche.

Il ne faut pas tout mélanger et donner de fausses infos (meme si je comprends que cela ne soit pas toujours évident bien sur).
Les sons qui ne sont pas compatibles le seront pour 2 raisons:
1-Parce que certains sons proviennent de banques payantes d’un autre compte (je vous passe des sons dans vos instruments zen Core et votre instrumennt a chargé des sons de votre compte a vous pas possible, tout les sons payants doivent appartenir au meme compte normal ils protegent.)

2-Les sons proviennent d’un moteur Zenology précis et dédié (emulation d’une machine specifique comme l’extention JD800 par ex) et la forcement ces sons sont spécifiques et requièrent que la machine possede aussi cette modélisation Zenology spécifique.

Mais par exemple j’ai le pack de sons Zen Core que j’ai payé 1fois, et je peux charger tout ces sons dans tout mes instruments compatibles.

En ce qui ce qui concerne les débats sur la monotimbralité je comprends tout a fait, je suis surpris que Roland n’ait pas cumulké des parts sur ce petit clavier tres sympa avec une gueule d’enfer.
Au moins 2 parts ca aurait été super deja.

1

[ Dernière édition du message le 30/09/2023 à 10:45:26 ]

totounet

6341

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96 Posté le 30/09/2023 à 10:45:35

Quand a l’interêt (pour donner un point de vue sur la question l’utilité de cumuler des parts), moi qui utilise les claviers dans une vision prioritairement « live et performance » ca change beaucoup de choses.
On compare de temps en temps dans ce sujet le Gaia 2 au Jupiter XM, il n’y a pas photo:
Comment un Gaia a une part peut il lutter contre un Jupiter Xm qui emplie 4 layers avec arpegiateur, plus une piste de batterie?
La classique basse main gauche et la nappe en haut, des textures plus grosses et plus riches, bref, cest pas du tout le meme monde on est vraiment au dessus.
Un autre truc de scène (que j’ai beaucoup utilisé sur le Jupiter 80 a l’époque et qu’on peut user sur les Jupiter Xm ….et SH4D peut etre?) c’est le fait dans une memoire de rappeller des parts a la volée (on clique « on-off » sur les diverses parts programmées dans une scene, en pleind performance).
Comme on reste dans un seul preset pour faire tout ca, ca a du sens.

Je suis donc juste decu du Gaia 2 sur cet aspect, alors que tout le reste semble genial.
Mais pour moi, un Jupiter Xm (qui a en plus 4 expansions d’origine dispo en option a 150 balles sur le GAIA 2) me semble plus interressant, malgré l’absence de wavetables..
Ou en mode electro sans clavier, le SH4D me semble plus riche aussi avec son sequencer et la structure de ses parts…

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[ Dernière édition du message le 30/09/2023 à 10:48:35 ]

silvertouch06

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97 Posté le 30/09/2023 à 10:54:30

Citation :

Tu oublie que les MC ont la moitie de la polyphonie d'un XM, donc tu boufferais très vite sa polyphonie avec un Model Expansion bien plus gourmand

Oui je sais bien mais une part mono avec un SH101 ca se fait, ça utilise 4 ou 8 voies voies sur les 128.
Pour la MC, ils auraient peut être pu limiter leur SH101 à 4 voies, et sortir aussi une émulation de TB303 par exemple, cela aurait eu du sens sur les groovebox.

x

Hors sujet :

En fait ce qui ne va pas dans leur architecture, c'est qu'un oscillateur prend 2 voies qu'il soit mono ou stéréo. En stéréo, c'est bien quand tu utilises les samples stéréo comme oscillateurs, sinon, cela n'a pas d'intérêt sur les formes d'ondes de type VA. En réalité quand Roland disent que le Fantom a 256 voix, c'est faux, il a en réalité 128 voies stéréo.

Le prix du Gaia2 : 800-850 euros quand même, je sais pas vous, mais moi pour un monotimbral avec 22 voies de polyphonie sur 1 seule part et à ce prix, ça me choque! Le SH-4d est moins sexy peut être, mais je trouve qu'il a un meilleur rapport caractéristiques/prix!

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

[ Dernière édition du message le 30/09/2023 à 11:05:58 ]

totounet

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98 Posté le 30/09/2023 à 11:42:11

J’ai l’impression aussi que le SH-4D est un peu mieux en rapport qualité prix, mais il n’a pas de clavier quand meme.
Et un clavier c’est pas rien!

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Analog_Keys

7415

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Membre depuis 4 ans

99 Posté le 30/09/2023 à 11:45:56

Sinon, entre le Leak de supermarché et le Photoshop créé sur une fx92 collège, le Gaia22.

-Bitimbral
-Clavier 5 octaves avec AT
-Import de wavetables et samples utilisateurs
-Alimentation interne

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silvertouch06

2443

AFicionado·a

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100 Posté le 30/09/2023 à 12:13:29

Citation :

mais il n’a pas de clavier quand meme. Et un clavier c’est pas rien!

Je comprends pour un claviériste comme toi :clin:

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"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

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