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réactions au dossier On essaie l'Osmose d'Expressive E !

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Sujet de la discussion On essaie l'Osmose d'Expressive E !
5260.jpg
L'Osmose est vendu comme un synthé, mais lors de notre live dédié à la nouveauté de la firme française, l'évidence nous a sauté aux yeux... C'est bien plus qu'un synthétiseur, c'est un instrument de musique. Jugez par vous-même.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

[ Dernière édition du message le 28/04/2023 à 14:50:40 ]

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76
Citation de *Seed* :
. J'ai une question: est-ce qu'il est prévu de mettre en ligne, peut-être sur le site d'expressive-e, les presets créés par les utilisateurs? Parce que si créer/modifier un son via l'eagan matrix est si compliqué, beaucoup de gens ne s'y pencheront pas, mais beaucoup seront intéressés par le travail d'utilisateurs plus confirmés (si tant est que ces derniers aient envies de partager/vendre leur travail).



Il existe depuis quelques mois un site où la communauté Haken partage leur patch, c’est d’ailleurs précisé si ce dernier est pour l’Osmose ou Continuum.

https://patchstorage.com/platform/eagan-matrix/


J’ai également très hâte de lire le test de Synthwalker et je serai pour la vidéo même si je suis bien conscient que c’est énormément de travail.
Moi la question que je me pose, même si je suppose que tu dois l’évoquer dans ton test, c’est qu’en tant que guitariste je me suis mis au clavier lors du premier confinement et instinctivement j’ai toujours fait un vibrato sur les touches, sans aucun succès, alors est ce que ce clavier s’adresse vraiment à des musiciens qui ne sont pas des clavieristes ou est ce qu’il faut quand même être « à l’aise » sur un clavier?

Pour finir j’ai quand même bien hâte de mettre mes mains dessus et enfin sentir qu’un vibrato aura une conséquence sur mon jeu. :)

Merci d’avance pour ce test que je lierai avec grand intérêt.



[ Dernière édition du message le 21/05/2023 à 14:56:48 ]

77
Synthwalker,
peut être davantage voir ce que l'on peut modifier en direct, sans ordinateur.
la mégane matrice, en effet ça mérite des tutos, juste une brève explication serait suffisante,
sinon on va y passer des heures et je vais perdre le peu de cheveux qu'il me reste.
merci

tuto piano débutant : PapyPiano

78
Aborder l'Osmose en tant que claviériste permet de gagner du temps, d'en tirer tout de suite quelque chose. Par contre, il ne faut pas avoir une approche orthodoxe du jeu si on veut aller au-delà. Un guitariste pur entrera dedans sans complexe et apprendra directement à jouer de l'Osmose comme un Osmose, plutôt que comme un clavier classique.
Après, il y a la partie synthèse pure. Un habitué à la synthèse comprendra vite les notions de l'Eagan Matrix sans pour autant pouvoir toutes les appliquer rapidement. Pour un guitariste étranger à la synthèse, ça risque d'être beaucoup plus chaud. En tout cas, ça sera long pour les deux de bien maitriser les modules et les formules de modulation...
79
J’aime bien les mises en garde sur le manuel de l’Eagan Matrix :mrg:

On ne peut pas dire qu’on n’aura pas été prévenus !
80
J'aime bien aussi leur mise en garde "plan a few weeks"... :facepalm:
Ceci dit, plus j'en joue plus je suis frustré par le peu de modifs permises avec les "macros" directement sur le synthé. L'idée de balader un PC sur scène pour rentrer plus loin dans les modifs en temps réel me laisse de marbre. Pas plus tard qu'hier j'avais une toute petite prestation, et le fait de pouvoir modifier le temps d'attaque d'un son s'avérait indispensable. Sur mon vieux Juno ça m'a pris quelques secondes. Brancher un ordi sur l'Osmose pour faire pareil ??? No way. Pour moi, perso, ça, c'est la priorité: rendre (beaucoup) plus de paramètres accessibles directement sur le synthé. Qui, ceci dit, reste juste une pure merveille ! Et pour moi qui suis pianiste (d'abord) et guitariste (ensuite), il n'y a tout simplement pas mieux actuellement: oui, l'expressivité de ma gratte je la retrouve à 90% sur un clavier, c'est aff(ri)olant ! :8O:
81
Ça je pense que c'est à travailler avec l'éditeur EaganMatrix avant d'aller sur scène. Je pense que tu peux remapper l'ADSR sur des potards dédiés aux macros si ça te fait plaisir. 🤔

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

82
Déjà il faut trouver l'ADSR...
83
C'est pas faux. :mrg:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

84
Merci Synthwalker pour ton message. Vivement ta review :)

Citation de Luc Henrion :
Et pour moi qui suis pianiste (d'abord) et guitariste (ensuite), il n'y a tout simplement pas mieux actuellement: oui, l'expressivité de ma gratte je la retrouve à 90% sur un clavier, c'est aff(ri)olant ! :8O:


Ca fait plaisir à lire et j’ai vraiment encore plus hâte de poser mes mains dessus.
85
Précisément... :facepalm:

Edit: Et pour revenir au sujet des encodeurs, il y a de nombreux synthés qui ont, eux aussi, 4 encodeurs - j'ai par exemple un Alesis Fusion, un Juno DS61 et un Yam MX88 où c'est le cas - mais chaque fois, ces encodeurs ont 3 ou 4 fonctions différentes, parfois assignables. Dans les presets actuels de l'Osmose, en général il n'y a qu'une demi-douzaine de paramètres accessibles, donc un ratio de "1,5" par encodeur, au lieu de 3 ou 4. C'est trop dommage de sous-exploiter ainsi les possibilités d'édition en temps réel - sans ordi.

[ Dernière édition du message le 22/05/2023 à 13:14:03 ]

86
Citation de synthwalker :
Déjà il faut trouver l'ADSR...


Effectivement, je cite quelques extraits de l'EaganMatrix Cookbook.

Ici c'est page 75:
Citation de EaganMatrix :
Note: There is no generic ADSR envelope control for EaganMatrix. It all must be programmed and to large extent, your finger envelope controls the dynamic profile of most presets. Here SG based Filter control is used to create most of the envelope actions through formula J that itself is controlled by multiple SGs.


Et là, page 166 c'est tout aussi fascinant !
Citation de EaganMatrix :
Note: To hear what the complex envelope formula sets adds to the sound on Harman Index, substitute .6 for formula A and disabled formula B. The subtle string attack is lost and the sound becomes just a sawtooth like synth. This is a good example of how adding a complex envelope and modulated layer on a parameter can turn the sound into something special.


:8O:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

87
C'est quoi un filtre SG?
88

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

89
Une enveloppe suppose une vision Note on / Note off (clavier standard). Autant on peut comprendre sur un Continuum que cette notion n'a pas vraiment de sens, autant sur un Osmose, elle peut en avoir, car le clavier peut simuler un Note on / Note off avec la pression initiale (il y a d'ailleurs des modes de la sorte pour le pilotage Midi). C'est une des limites de l'intégration du moteur Eagan Matrix ; plus je manipule l'Osmose, plus je me dis que l'interface Eagan Matrix est déconnectée des attentes de bon nombre d'utilisateurs d'Osmose.
90
En voyant la vidéo ci-dessus je me dis que c'est ultra puissant proportionnellement au fait que c'est ultra complexe de prime abord. C'est clairement pas pour tout le monde et d'ailleurs déjà à la base la synthèse "classique" peut elle même se révéler très complexe. Après, à voir si sans tout comprendre, en bidouillant on arrive quand même à obtenir des choses intéressantes plus ou moins rapidement et qui puissent donner envie d'aller plus loin ...
91
Peut-être qu'un fonction RANDOM avec un taux de variation à appliquer (sur l'Osmose, pas le soft) pour la génération d'un patch aléatoire ou en ciblant juste un module, comme sur certains synthés, ce serait sympa. 🤔

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

92
Citation :
synthwalker
plus je manipule l'Osmose, plus je me dis que l'interface Eagan Matrix est déconnectée des attentes de bon nombre d'utilisateurs d'Osmose.


c'est à creuser, c'est bien de taper là ou il faut
dire que c'est génial on l'a tous déjà bien vu.

tuto piano débutant : PapyPiano

[ Dernière édition du message le 22/05/2023 à 21:38:03 ]

93
Pour aller chercher ce que tu veux randomiser, ce serait déjà très long !

Il faut imaginer le cœur du moteur comme une matrice façon EMS VCS3 ("bataille navale"), avec des modules :

- sources en ligne : générateur de bruit blanc, 5 oscillateurs / filtres (au choix), 3 banques de générateurs complexes (modèles physiques notamment), 4 routages audio (submix, lignes à retard), 4 opérations directes ++-X (soit 17 sources audio)

- destinations en colonne : 11 entrées audio Master, 3 entrées x 5 oscillateurs / filtres (au choix), 8 entrées x 3 banques complexes, 2 entrées x 5 générateurs de fonctions (soit 60 destinations)

- aux 17 x 60 intersections, plutôt qu'avoir des pins conductrices comme sur le VCS3 (1 pin = le signal passe), on a en fait plusieurs choix : une connexion simple, une valeur constante, un modulateur (genre un axe d'une touche) ou une fonction mathématique qui comprend des opérations +x de 4 modulateurs type contrôleur (condition de touche + 3 axes de touche) + 2 fonctions mathématiques additionnelles calculées (histoire de se marrer un peu plus).

A l'intérieur de tout cela, il y a une foultitude de paramètres, composition des modules (type d'oscillateur / nuage additif / nuage granulaire / table d'onde / opérateur, de filtre, de résonateur, de modèle physique, de fonctions de transfert, de courbes de réponse, ondes de LFO, séquences de modulation...).

Voilà, je résume 129 pages bien remplies du manuel, j'en dirai un peu plus dans le test, step by step...

[ Dernière édition du message le 22/05/2023 à 21:55:00 ]

94
Ça fait un joli challenge pour le développeur. :mrg:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

95
Vivement une formation Saw Up dédié à L’Eagan Matrix alors :)

[ Dernière édition du message le 22/05/2023 à 22:48:19 ]

96
Merci Beatless pour la vidéo mais 25 minutes pour comprendre ce que n'est pas une enveloppe ADSR sur l'osmose alors que j'ai peu d'espoir d'en avoir un sous mes doigts avant un petit bout de temps, je passe mon tour :mrg: mais merci
97
Par rapport à l'ADSR, je sais bien qu'il n'y en a pas vraiment, mais il n'y a pas non plus un paramètre "body", ou "size", ce sont des macros qui modifient simultanément tout un tas de paramètres en interne, et c'est très cool; alors je me dis que des macros genre ADSR ça doit être possible aussi. Mais ce n'est qu'un exemple, juste pour souligner le fait que l'interface du synthé lui-même est, à mon avis, encore largement sous-exploitée. On pourrait même - pourquoi pas - imaginer un mode "expert" sur le synthé lui-même, qui donnerait accès à (presque?) tous les paramètres... Mon souci c'est que je veux bien mettre les mains dans le cambouis en studio mais pas sur scène. J'utilise souvent des ordis sur scène, d'accord, mais c'est pour des synthés virtuels; là il n'y a pas le choix. Mais passer par exemple du Pianoteq (que j'adore...) à l'éditeur Eagan en pleine répétition ou même en concert ? Très peu pour moi... Par contre, pouvoir intervenir vite fait sur le clavier lui-même pour modifier ceci ou cela, ça me plairait beaucoup. Mais je me répète peut-être :facepalm:
98
Mais alors, dans ces conditions : Osmose expressive e ou Push 3 Standalone ???
Keskon fé ?
99
C'est comparable et pas comparable à la fois: moi il me faut un clavier "normal", avec des touches blanches et noires comme "dans le temps", pas des pads, même très évolués. Même si le Push a d'autres atouts (interface audio etc.). Question résolue de mon côté.
100
Citation de Pr Stef :
Mais alors, dans ces conditions : Osmose expressive e ou Push 3 Standalone ???
Keskon fé ?

Je rajouterai l'anima Omega dans l'équation, autant pour le moteur sonore qui a l'air excellent et plus abordable que l'eagan Matrix que pour les contrôles qui s'ils ne sont pas aussi révolutionnaires que l'osmose sont quand même très complets et à un tarif tout à fait raisonnable, sans oublier la multitimbralité à 4 patchs