Clavier avec Talkbox intégré est-ce une légende?
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TomyDjibz
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/01/2003 à 22:05:39Clavier avec Talkbox intégré est-ce une légende?
Traumatisé étant plus jeune par le style de Zapp & Roger Troutman, et par le R&B des années 80 en générale, je cherche à composer (clavier) avec une talkbox.
J'ai donc longuement cherché à m'en procurer une neuve parmis les marque pour guitaristes (Rocktron, Digitech...), jusqu'à ce que des vendeurs me parlent de claviers possédant une talkbox préamplifié intégré.
Je me suis tout de suite dis qu'ils parlaient de vocoder, mais non, ils m'éxpliquèrent qu'un tuyau en sortais par dérrière.
Bon, alors est-ce un légende ou est ce que je peux éssayer de m'en procurer? Où?
J'ai donc longuement cherché à m'en procurer une neuve parmis les marque pour guitaristes (Rocktron, Digitech...), jusqu'à ce que des vendeurs me parlent de claviers possédant une talkbox préamplifié intégré.
Je me suis tout de suite dis qu'ils parlaient de vocoder, mais non, ils m'éxpliquèrent qu'un tuyau en sortais par dérrière.
Bon, alors est-ce un légende ou est ce que je peux éssayer de m'en procurer? Où?
When you have to shoot, shoot! Don't talk!
Anonyme
521410
291 Posté le 14/04/2003 à 14:39:43
Ben oui c'est pas facile Ed mais là franchement au prix de 500 euro, il faut être fou de ne pas trouver toutes les solutions inimaginables pour l'acheter. MDR hier je savais même pas que j'allais l'acheter aujourd'hui MDR
Mais bon avec les filtres du 5000 sur les BD et SD ca va chier !!!!!!!!!!!!!!Mdr
Mais bon avec les filtres du 5000 sur les BD et SD ca va chier !!!!!!!!!!!!!!Mdr
Cheezy
988
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
292 Posté le 15/04/2003 à 01:02:49
POur répondre à quelqu'un plus haut, moi je trouve que sur Blackstreet ou Guy, la talk à le même son. En revanche, je n'arrive à rien qui s'approche du son de "Deep", à la fois doux et métallique, et avec une intelligibilité qui me laisse baba. Ça sonne comme si c'était mélangé à de l'auto-tune... Bizarre...
Quelqu'un a parlé d'un éventuel son d'harmonica, mais il doit être méchamment trafiqué parce qu'avec un preset d'harmonica FM ça le fait pas, mais alors pas du tout !
Enfin, j'imagine que Teddy a des moyens et du matos qu'on a pas
Au fait... on sait ce qu'il utilise comme talk ? Personne n'a réussi à se mettre d'accord je crois.
Quelqu'un a parlé d'un éventuel son d'harmonica, mais il doit être méchamment trafiqué parce qu'avec un preset d'harmonica FM ça le fait pas, mais alors pas du tout !
Enfin, j'imagine que Teddy a des moyens et du matos qu'on a pas
Au fait... on sait ce qu'il utilise comme talk ? Personne n'a réussi à se mettre d'accord je crois.
Prodige
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
293 Posté le 15/04/2003 à 05:39:11
Mon cher Cheezy, Teddy Riley a fabriqué son talkbox lui même, donc la marque est Riley, c'est de l'artisana maiiizon.
Je tiens aussi à vous rappeler à tous que Teddy est le maître du vocalist, il n'utilise pas toujours le talkbox, il n'a commencé à utilisé le talkbox que sur un seul morceau du premier blackstreet, celui qui est la copie conforme de computer love, vers la fin du cd qui commence par I WANT MAKE LOVE, je me rappel plus le titre. Il a travaillé le talkbox quand l'album etait fini et s'est rattrapé sur les remixes de cet album où il fume grave et c'etait qu'un debutant...
Pour donner une idée de ce que l'on fait avec un vocalist pour ceux qui ne connaissent pas, c'est craig david- what's your flava, le vocalist est tellement bien fait et avec l'instru que j'aurais mis ma main à couper que teddy est derriere tous ça où sinon il a été pompé encore mieux que lui pompe les autres.
Voila voila...
Pour ceux que ça interrese, j'avais fait il y a un moment une mixtape cd des remixes de teddy ancienne époque, vous pouvez la trouver chez les bons disquaires si il en reste...
Je tiens aussi à vous rappeler à tous que Teddy est le maître du vocalist, il n'utilise pas toujours le talkbox, il n'a commencé à utilisé le talkbox que sur un seul morceau du premier blackstreet, celui qui est la copie conforme de computer love, vers la fin du cd qui commence par I WANT MAKE LOVE, je me rappel plus le titre. Il a travaillé le talkbox quand l'album etait fini et s'est rattrapé sur les remixes de cet album où il fume grave et c'etait qu'un debutant...
Pour donner une idée de ce que l'on fait avec un vocalist pour ceux qui ne connaissent pas, c'est craig david- what's your flava, le vocalist est tellement bien fait et avec l'instru que j'aurais mis ma main à couper que teddy est derriere tous ça où sinon il a été pompé encore mieux que lui pompe les autres.
Voila voila...
Pour ceux que ça interrese, j'avais fait il y a un moment une mixtape cd des remixes de teddy ancienne époque, vous pouvez la trouver chez les bons disquaires si il en reste...
P4U
Cheezy
988
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
294 Posté le 15/04/2003 à 09:59:19
Hé ben comme ça au moins, il a son son à lui ! J'avais aussi envisagé la fabrication de ma Talk-Box à l'époque où il était quasiment impossible d'en trouver à l'achat en France... La honte pour moi, c'est que c'est finalement une copine américaine rencontrée sur un chat qui m'a trouvé l'adresse de l'importateur en France
Je m'étais aussi intéressé à la Rocktron mais les gens que j'ai eu au téléphone m'ont dit que le "vrai" son Talk Box, c'était la Heil. Je ne me souviens plus s'ils vendaient aussi la Banshee et c'est sans doute une question de marketing qui leur a fait dire ça... Magik, toi qui connais les deux, qu'est-ce qui fait que tu préfères la Rocktron ? Tu as dit qu'elle avait "une pêche grave" mais est-ce que tu peux étoffer ? Hormis le côté pratique de l'ampli intégré, quelles sont les vraies différences ?
Je m'étais aussi intéressé à la Rocktron mais les gens que j'ai eu au téléphone m'ont dit que le "vrai" son Talk Box, c'était la Heil. Je ne me souviens plus s'ils vendaient aussi la Banshee et c'est sans doute une question de marketing qui leur a fait dire ça... Magik, toi qui connais les deux, qu'est-ce qui fait que tu préfères la Rocktron ? Tu as dit qu'elle avait "une pêche grave" mais est-ce que tu peux étoffer ? Hormis le côté pratique de l'ampli intégré, quelles sont les vraies différences ?
hadoq
4470
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
295 Posté le 15/04/2003 à 10:27:44
Je viens un peu (comme d'hab) comme un cheveu sur la soupe, j'ai pas pu suivre toute la discussion en détail, je me suis arrêté vers la page 30, c'est vraiment intéressant mais trop long, on dirait un book !
(Prodige, j'écoute "computer love" en boucle depuis hier soir)
et vu que je viens d'avoir ma talkbox (dunlop, la caca à amplifier vu que ma config c synthé->di->console) il y a deux semaines et je me suis rendu compte que c'est du boulot !
Je voulais vous demander des tips, j'ai du mal à sortir les S et autres shh etc ... certaines voyelles aussi (u,o,a ça va mais les i et é, è , eu etc ... je galère grave )
déjà je galère sur le "comment positionner le tube" je fais comme indiqué sur la box, scotché au mic, mais ils disent de ne pas le mettre en bouche (impossible !!) ce que je ne fait pas. Donc du côté où je l'utilise, il me manque déjà une molaire, j'ai pas l'impression que ça aide mais j'ai pas pu essayer avec donc je sais pas et de toutes façons j'ai pas le choice !
En revanche j'utilise pas de synthé FM mais jusqu'aujourd'hui un microkorg avec une sawtooth assez aigue+disto. Mais vu que j'ai changé pour un pro one (la belle affaire quand même, je suis hyper content !) si vous aviez des patchs ou des idées de patchs... je serais preneur .
Sinon j'aimerais des conseils d'ordre général quand à l'utilisation de ce fabuleux instrument...
Merci encore et toujours AFien(ne)s
Yamada Man
Comunnauté musicale
pour les compos et autres
(login: guest pass: guest)
(Prodige, j'écoute "computer love" en boucle depuis hier soir)
et vu que je viens d'avoir ma talkbox (dunlop, la caca à amplifier vu que ma config c synthé->di->console) il y a deux semaines et je me suis rendu compte que c'est du boulot !
Je voulais vous demander des tips, j'ai du mal à sortir les S et autres shh etc ... certaines voyelles aussi (u,o,a ça va mais les i et é, è , eu etc ... je galère grave )
déjà je galère sur le "comment positionner le tube" je fais comme indiqué sur la box, scotché au mic, mais ils disent de ne pas le mettre en bouche (impossible !!) ce que je ne fait pas. Donc du côté où je l'utilise, il me manque déjà une molaire, j'ai pas l'impression que ça aide mais j'ai pas pu essayer avec donc je sais pas et de toutes façons j'ai pas le choice !
En revanche j'utilise pas de synthé FM mais jusqu'aujourd'hui un microkorg avec une sawtooth assez aigue+disto. Mais vu que j'ai changé pour un pro one (la belle affaire quand même, je suis hyper content !) si vous aviez des patchs ou des idées de patchs... je serais preneur .
Sinon j'aimerais des conseils d'ordre général quand à l'utilisation de ce fabuleux instrument...
Merci encore et toujours AFien(ne)s
Yamada Man
Comunnauté musicale
pour les compos et autres
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Anonyme
521410
296 Posté le 15/04/2003 à 10:56:57
Citation : Hormis le côté pratique de l'ampli intégré, quelles sont les vraies différences
?La différence réside dans le volume du Rocktron, si je mets autant de pêche dans la Heil, elle explose sinon ca reste quand même du son qui sort d'un tuyau donc à ce niveau là, c'est la même chose quoique si tu joues avec le gain et le output de la Rocktron, tu auras une distorsion qui a son effet ! Le bouton Tone donnera un son plus clair ou plus étouffé mais la différence, elle se fait pas trop ressentir.
La Rocktron, la première fois que j'ai mis le tuyau en bouche j'ai cru que mes dents allaient exploser, c'est pour dire son punch qui pourra rendre le son agressif ou doux.
Fredgafieira
1698
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
297 Posté le 16/04/2003 à 15:01:14
Salut à tous,
après avoir demandé ce qu'il existait comme processeur d'effet pour transformer les voix, je viens d'être catapulté à la 30ème page du topic !
Quelqu'un pourrait donc me donner quelques références de modules (19" de préférence) qui transforme la voix comme une Talkbox ?
merci d'avance
après avoir demandé ce qu'il existait comme processeur d'effet pour transformer les voix, je viens d'être catapulté à la 30ème page du topic !
Quelqu'un pourrait donc me donner quelques références de modules (19" de préférence) qui transforme la voix comme une Talkbox ?
merci d'avance
http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/
Bishop
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
298 Posté le 16/04/2003 à 17:25:43
Salut ZeChuck. t'es tombé au bon endroit, ici y a que des cinglés de la bidouille vocale. Mon blabla te paraitra un peu chiant, mais il répondra à toutes tes questions avant que tu ne les poses! Bon alors évidemment, il y a la Talkbox, inimitable! Le son caractéristique ne pourra être reproduit par rien d'autre.
Ensuite, on a toute une famille d'appareils s'apparentant au vocoder. Le principe du vocoder (ou codeur de parole) est à l'origine un truc militaire qui servait à coder les transmission vocale. Concrètement, il s'agit d'un programme qui désolidarise la vibration des cordes vocales (voisement) et le reste des composantes plus complexes de la parole appelés filtres (résonnance de la gorge, de la bouche, des fosses nasales et de la boite cranienne etc).
Le vocodeur, suivant ce principe, permet plusieurs applications et plusieurs types d'appareils en musique:
1-Le vocoder "pur": on injecte dans le programme deux signaux, l'un contenant des paroles (une voix donc), l'autre étant une mélodie ou des accords joués au synthé ou n'importe quel autre son. Le signal voix est appelé modificateur et l'autre signal est la porteuse. Pourquoi? En fait le programme sépare le modificateur en deux: les filtres et le voisement. Il supprime ou diminue le volume du voisement et le remplace par la porteuse. Moralité, on se retrouve avec un synthé qui parle. A peu de chose près, pour information, c'est ce que fait un téléphone portable! références: Orange Vocoder (Prosoniq)
2-Le pitch shifter fait un boulot similaire: il décompose un signal de voix en ses filtres et son voisement. Il analyse le voisement, puis le transpose d'un nombre de demi-tons donné.
3-Le pitch corrector: même chose, mais au lieu de changer la hauteur de la note de plusieurs demi tons, il corrige sa hauteur lorsqu'elle s'écarte trop d'une note juste. référence: Antarès Auto-Tune, utilisé par tous les chanteurs de merde de Star Academy et surtout de Popstar mais aussi par des nazes comme J-Lo. Avec des paramètres exagérés, ça donne certains effets qu'on entend beaucoup en R&B chez Craig David ou Brandy, mais aussi de façon plus subtile et discrète chez K-Ci & Jojo, Blackstreet...
4-L'harmoniseur vocal: il fait un peu la même chose que le pitch shifter mais en mieux. Il transpose à une hauteur donnée en temps réel par MIDI et peut générer ainsi des choeurs complets (jusqu'à dix voix sur les modèles récents de TC Electronics). moi, j'ai l TC-Helicon Voiceprism. C'est un peu le Vocalist de chez Digitech dont te parlait Prodige un peu plus haut, mais en mieux. Des modèles plus récents et générant des voix encore plus réalistes sont sortis il y a quelques mois.
5-Si tu es un peu dingue et inventif, tu peux cumuler plusieurs de ces effets: un harmoniseur vocal et un pitch corrector sur un solo de talkbox, une Talkbox dont le signal d'entrée est une voix passée au pitch corrector ou au pitch shifter...
Ensuite, on a toute une famille d'appareils s'apparentant au vocoder. Le principe du vocoder (ou codeur de parole) est à l'origine un truc militaire qui servait à coder les transmission vocale. Concrètement, il s'agit d'un programme qui désolidarise la vibration des cordes vocales (voisement) et le reste des composantes plus complexes de la parole appelés filtres (résonnance de la gorge, de la bouche, des fosses nasales et de la boite cranienne etc).
Le vocodeur, suivant ce principe, permet plusieurs applications et plusieurs types d'appareils en musique:
1-Le vocoder "pur": on injecte dans le programme deux signaux, l'un contenant des paroles (une voix donc), l'autre étant une mélodie ou des accords joués au synthé ou n'importe quel autre son. Le signal voix est appelé modificateur et l'autre signal est la porteuse. Pourquoi? En fait le programme sépare le modificateur en deux: les filtres et le voisement. Il supprime ou diminue le volume du voisement et le remplace par la porteuse. Moralité, on se retrouve avec un synthé qui parle. A peu de chose près, pour information, c'est ce que fait un téléphone portable! références: Orange Vocoder (Prosoniq)
2-Le pitch shifter fait un boulot similaire: il décompose un signal de voix en ses filtres et son voisement. Il analyse le voisement, puis le transpose d'un nombre de demi-tons donné.
3-Le pitch corrector: même chose, mais au lieu de changer la hauteur de la note de plusieurs demi tons, il corrige sa hauteur lorsqu'elle s'écarte trop d'une note juste. référence: Antarès Auto-Tune, utilisé par tous les chanteurs de merde de Star Academy et surtout de Popstar mais aussi par des nazes comme J-Lo. Avec des paramètres exagérés, ça donne certains effets qu'on entend beaucoup en R&B chez Craig David ou Brandy, mais aussi de façon plus subtile et discrète chez K-Ci & Jojo, Blackstreet...
4-L'harmoniseur vocal: il fait un peu la même chose que le pitch shifter mais en mieux. Il transpose à une hauteur donnée en temps réel par MIDI et peut générer ainsi des choeurs complets (jusqu'à dix voix sur les modèles récents de TC Electronics). moi, j'ai l TC-Helicon Voiceprism. C'est un peu le Vocalist de chez Digitech dont te parlait Prodige un peu plus haut, mais en mieux. Des modèles plus récents et générant des voix encore plus réalistes sont sortis il y a quelques mois.
5-Si tu es un peu dingue et inventif, tu peux cumuler plusieurs de ces effets: un harmoniseur vocal et un pitch corrector sur un solo de talkbox, une Talkbox dont le signal d'entrée est une voix passée au pitch corrector ou au pitch shifter...
Prodige
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
299 Posté le 16/04/2003 à 18:19:24
T'es un vrai savant Bishop...
Tu devrais faire un dossier pour audiofanzine, ça peut interresser pas mal de monde, ça m'a bien interressé moi...
Tu devrais faire un dossier pour audiofanzine, ça peut interresser pas mal de monde, ça m'a bien interressé moi...
P4U
Fredgafieira
1698
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
300 Posté le 17/04/2003 à 09:49:20
Ça c'est de l'info ! merci bishop
j'ai commencé à regarder le VoiceOne de TC-Helicon. C'est quoi par rapport au VoicePrism
je pense qu'il n'existe pas de module d'effet rackable qui puisse reproduire une véritable "Talkbox". Il s'agit donc pour moi d'investir dans l'une d'elles (si dur à trouver apparament...). Est-ce dur à utiliser ? ya-t-il des sorties analogiques pour la brancher sur un convertisseur audio ? ya-t-il des E/S MIDI ?...
Ayant pris un peu de temps pour lire les premières pages du topic, je n'ai pas été surpri de voir les références faites au groupe (CULTE!!) Zapp et à Roger T.
A 34 ans, j'ai moi aussi pri en pleine face la grosse vague du son Clinton, OneWay, etc. et Zapp bien entendu...pour lequel il doit me manquer 1 ou 2 album !!
j'ai commencé à regarder le VoiceOne de TC-Helicon. C'est quoi par rapport au VoicePrism
je pense qu'il n'existe pas de module d'effet rackable qui puisse reproduire une véritable "Talkbox". Il s'agit donc pour moi d'investir dans l'une d'elles (si dur à trouver apparament...). Est-ce dur à utiliser ? ya-t-il des sorties analogiques pour la brancher sur un convertisseur audio ? ya-t-il des E/S MIDI ?...
Ayant pris un peu de temps pour lire les premières pages du topic, je n'ai pas été surpri de voir les références faites au groupe (CULTE!!) Zapp et à Roger T.
A 34 ans, j'ai moi aussi pri en pleine face la grosse vague du son Clinton, OneWay, etc. et Zapp bien entendu...pour lequel il doit me manquer 1 ou 2 album !!
http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/
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