Le Pub des Instruments Électroniques

Cet argument économique commence de plus en plus à me faire chier car il peut être fallacieux (comme l'a fait remarquer Iktomi avant moi). Sauver des emplois : oui. Mais sauver une boîte pour faire de la merde : non. Notamment pour l'environnement, car on sait tous que Volkswagen est irréprochable à ce niveau

Citation de kosmix :

Citation de Analog_Keys :

Les 4x4 Porsche ont sauvé la marque de la faillite et par conséquence des milliers d’employés du chômage…

Cet argument économique commence de plus en plus à me faire chier car il peut être fallacieux (comme l'a fait remarquer Iktomi avant moi). Sauver des emplois : oui. Mais sauver une boîte pour faire de la merde : non. Notamment pour l'environnement, car on sait tous que Volkswagen est irréprochable à ce niveau

Tu n’as pas compris mon propos tout comme iktomi d’ailleurs. Ce n’est pas un argument mais un fait. Quant à ton appréciation politique sur les produits et la stratégie la de la marque… Comment te le dire, au delà de la vulgarité elle est clairement hors sujet ici.

Ce qu'on veut dire Analog, c'est que l'argument de l'emploi n'est pas un argument valide pour justifier des actes qui par ailleurs seraient hautement discutables (si pas pire).
Et ce n'est pas parce-que, de fait, ça a sauvé des emplois (à voir dans quelles conditions), que donc ce ne serait pas discutable, ni forcément "bien" en soi.
(il y a un tas de saloperies qui font bosser des gens, y compris des secteurs envers lesquels je suis sûr que tu es contre, à moins d'être le cynisme incarné.)

Alors je ne sais pas si je suis le cynisme incarné, mais en tout cas je ne vais pas critiquer les possesseurs de 4x4 sous prétexte qu’ils polluent parce que perso je roule en FZR vintage avec un pot MIG carbone sans chicane qui doit envoyer plus de merde dans l’atmosphère qu’une usine à charbon. Tu vois le truc, bonjour la crédibilité…

le style a son importance et je préfère rouler en 911 plutôt qu'en Cayenne

Mais du coup une question me taraude apres ces grands clichés de lutte de classe:
Est ce que les camarades ici qui ont la chance d’avoir un paquet de machines très chères sont plus pollueurs que ceux qui achètent des synthés a 200 euros?
Et est ce qu’ils mettent leurs machines dans des SUV quand ils partent en weekend?
Ha heureusement que les velos électriques (dont les batteries naissent dans des choux fleurs et sont transportées par des cigognes on le sait bien) nous sauveront de ces vils bourgeois!

Si on focalise sur l'analyse envrionnementale, toutes choses égales par ailleurs, les 4x4 sont bien sur un sujet pour la pollution. Mais les choses sont rarement toutes égales par ailleurs (comparer un suv neuf avec un bon gros diesel mal entretenu meme si c'est une 205, avoir une conduite excessive sportive vs souple meme avec une petite voiture, nettoyer son pot de yahourt a coté de la plage au lieu d'une base disposant de traitement hydrolique ou encore ne pas avoir de voiture mais faire 4 croisères par an etc...). Donc oui le format 4x4 est très discutable sur plusieurs sujets, mais c'est l'analyse globale qui définit les pollueurs, non les a priori, aujourd'hui le sujet de maitrise et de réduction touche toutes les composantes de l'ecosysteme, et le "progres environnemental" se calcule de manière globale sinon n'a pas de sens. Il s'agit que chacun réduise globalement, pas de trouver des boucs émissaires thématiques, quand bien meme il y ait plus à dire sur certains sujets que sur d'autres). C'est un sujet complexe qui mérite et nécessite de la profondeur.

Ce n'est pas une appréciation politique mais un fait : le Volkswagen gate. Pour t'instruire :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Volkswagen

Tu compares un petit moteur essence (1 litre) à un gros moteur diesel (jusqu'à 4,5 litres en V8). Il vaut mieux que tu parles synthés plutôt que mécanique.
Et pour info je fais à peine 500 km par an avec ma moto. J'ai une petite voiture essence pour les trajets qui l'imposent mais j'utilise la plupart du temps mon vélo, alors tes leçons de morale écologique...