Sujet écoutez et critiquez une débutante
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attention au bruit de fond, baissez le volume de vos écouteurs/haut parleurs avant de cliquer sur le lien
Anonyme
roman66
Hit !
roman66
Guitare ou pas guitare? Un débat auquel je ne m'attendais pas...
Bon, pis c'est vrai que je suis systématique dans mon post...
Je suis un gros fumeur et là j'arrête de fumer... j'suis un p'tit peu à cran quoi!!!
Anonyme
Personnellement, et même si sa réponse est... oui, systématique et un peu tatillone, bah non je n'ai pas pris la réponse de Roman comme une claque en pleine gueule, il est sec mais poli, et il argumente sa vision. Or le problème des forums, c'est que malgré les smileys et autres machins, ça ne reste que des mots écrits. Nul doute que si Roman et moi eussions discuté autour d'une bonne bière, on se serait vite aperçus qu'on n'a pas une vision si éloignée l'un de l'autre. Nonobstant (j'aime bien ce mot, nonobstant), je réponds à Roman, hein. Plus pour nuancer mes propos que véritablement relancer la polémique...
Rapport à l'interprétation: je voulais dire que le but à atteindre n'est pas de copier, d'imiter, de faire comme, mais de trouver sa voie, son style, sa personnalité. C'est le but à atteindre, et je suis d'accord avec toi, Roman, qu'il ne vient qu'après de longues séances.
L'histoire du "cerveau" bouffé: Roman, je pense que ta vison est fausse. Tu crois que tu te lâches plus avec la guitare, c'est peut-être vrai. Mais tu ne peux pas dire que j'ai tort, quand je dis que jouer en même temps que chanter, c'est faire deux choses à la fois, donc c'est faire les deux choses moins bien que si tu n'en faisais qu'une. Chanter sans jouer, c'est prendre le temps de se concentrer, de respirer quand il faut, de penser à mille détails pour bonifier ta prestation. Ceci dit je reste d'accord qu'il y a quantité de chanteurs qui savent pas où se foutre ni comment se tenir sur scène pendant le solo du guitariste, et qu'un instru, ça donne au moins une contenance. Peut-être est-ce en ce sens que tu dis que ça aide à te lâcher. Moi, je vois le chant comme une performance, un truc qu'on prend un minimum au sérieux... d'où la remarque suivante:
le coup de la "fraîcheur": Roman, explique-moi comment faire deux choses à la fois (jouer et chanter) est plus simple qu'en faire une... tu parles de fraîcheur, comment peux-tu être frais quand il te faut à la même seconde penser à l'accord en cours, au prochain, prévoir la transition, respirer, articuler, bien prononcer, t'écouter et juger ce que tu viens de chanter dans la seconde précédente tout en préparant ce que tu vas chanter dans la seconde suivante, etc.... non non non plus ça va moins je comprends comment tu peux faire deux choses à la fois mieux qu'une...
Le débat n'est pas "guitare ou pas guitare" comme tu dis, la question est: je fais un truc, je le fais bien. Et pour bien la faire, il vaut mieux ne faire qu'une chose à la fois.Non, bien chanter, c'est faire ce qui correspond le mieux avec tes tripes, peu importe si ça plaît ou pas. ouh là, Roman, tu fais un truc pour toi, sans savoir si ça plaît... mmmmhhhh... je suis sceptique... n'oublie que tu as un public en face de toi, et que (peut-être) (enfin dans le meilleur des cas) celui ci a payé pour venir te voir alors... non là c'est je pense que t'étais à ton pic culminant de manque nicotinique quand t'as écrit ça
non, aucun cours de chant vraiment
? Alors un guitariste n'aurait droit d'aller à aucun cours de guitare, de peur de jouer comme tout le monde? Un pianiste ne pourrait suivre aucune leçon de peur de ne savoir jouer que du Bach? Mais alors à quoi servent toutes les écoles de musique, Roman? Et qu'est-ce que tu fais du libre arbitre de chacun, tu penses vraiment que les gens sont bêtes au point de n'avoir aucune personnalité, et suivre bêtement ce que leur enseigne leur prof, sans rechercher par eux-mêmes? Là tu abuses. Un cours t'apprend des techniques et/ou conforte des impressions que TU NE PEUX PAS acquérir tout seul dans ton coin, je suis désolé mais là vraiment on n'est pas d'accord. Mais je crois que tu a forcé le trait et que tu regrettes d'avoir dit que les cours ne sont pas utiles et qu'il faut les fuir. Que celui qui n'a jamais pris de leçon (et a donc la science infuse, forcément!) me jette le premier 
!!!réflexes/manies non non réflexes, réflexes nécessaires ! Je sais de quoi je parle, des cours de chant j'en prends. Je sais maintenant ce qu'est respirer. Comment me tenir. Comment pousser dans le bide. Comment faire résonner les graves en haut du sternum, les aigus en bas, dans le diaphragme (c'est paradoxal: plus tu montes dans l'aigu, plus tu pousses vers le bas). Comment prendre ma respiration avant, bloquer l'air une seconde puis entonner, plutôt que respirer au moment du départ (ce qui est très laid, qui s'entend, et qui une fois sur deux fait démarrer un quart de seconde en retard). Comment ouvrir le voile du palais pour arrondir le son, comment faire résonner le A ou le I en arrière de la tête et pas dans le nez. Tout ça, je l'ai appris, parce que je n'ai pas la science infuse et que j'aurais mis des années à le trouver tout seul...
Bon allez, je vais pas faire mon Roman (hihihi) et répondre mot pour mot à toutes les remarques de Roman... si... juste la fin où je trouve que tu exagères vraiment:
Citation : tu t'attendais à du Léonard de Vinci ou quoi?
rhôôôôôôô, quand où comment j'ai dit ou laissé entendre que j'attendais du Léonard de Vinci? C'est des conseils que je donne! Rien de plus. Je n'ai aucune exigence et je n'attends rien de la part des autres!En toute amitié
.PS: excusez-moi... je suis un bavard.... j'en fais à chaque fois des tonnes...
roman66
Citation : Or le problème des forums, c'est que malgré les smileys et autres machins, ça ne reste que des mots écrits. Nul doute que si Roman et moi eussions discuté autour d'une bonne bière, on se serait vite aperçus qu'on n'a pas une vision si éloignée l'un de l'autre.
Ça va sans dire, j'ai le goût de la bonne polémique argumentée autour d'une bière et quelques tapas... l'avantage d'habiter en Espagne!
Pour le chant + guitare.. .c'est personnel, peut-être pas tant que ça, l'un fait corps avec l'autre, je n'arrive pas à retrouver cet "esprit" quand j'enregistre, n'ayant pas le matériel suffisant pour faire du live (je le fais quand même sur deux de mes dernières chansons, au détriment de la qualité sonore... tant pis!
Eh oui, je parle de fraîcheur, je viens de te parler d'esprit, je n'oserais pas parler d'authenticité... n'est pas Brassens ou Dylan qui veut... faire ressentir le live, quoi... et on peut y ajouter d'autres synonymes encore... c'est très subjectif...
Citation : Roman, tu fais un truc pour toi, sans savoir si ça plaît... mmmmhhhh... je suis sceptique... n'oublie que tu as un public en face de toi,
Bien sûr, désolé de mes expressions à l'emporte pièce (dues à mon caractère et au manque de nicotine...). Mais bon, je suis plus du genre à penser que c'est à l'artiste d'imposer son style. Au départ, ni Brassens ni Dylan n'étaient voués aux carrières qu'ils ont eues. Je pense que ni l'un ni l'autre n'ont fait de concessions, j'aime cette intégrité.
Citation : non, aucun cours de chant vraiment ? Alors un guitariste n'aurait droit d'aller à aucun cours de guitare, de peur de jouer comme tout le monde? Un pianiste ne pourrait suivre aucune leçon de peur de ne savoir jouer que du Bach? Mais alors à quoi servent toutes les écoles de musique, Roman? Et qu'est-ce que tu fais du libre arbitre de chacun, tu penses vraiment que les gens sont bêtes au point de n'avoir aucune personnalité, et suivre bêtement ce que leur enseigne leur prof, sans rechercher par eux-mêmes? Là tu abuses
.Oui, j'abuse, et je n'ai pas nuancé. Ceux qui voient les cours comme la solution à tous les défauts ne font pas dans la dentelle non plus.
sinon, ben évidemment que les cours servent à quelque chose.
quant au libre arbitre, je pense que tu as deviné que c'est une de mes devises, accompagné de la libre pensée... "Fays ce que vouldras"... Rabelais!!!
r
Citation : éflexes/manies non non réflexes, réflexes nécessaires ! Je sais de quoi je parle, des cours de chant j'en prends. Je sais maintenant ce qu'est respirer. Comment me tenir. Comment pousser dans le bide. Comment faire résonner les graves en haut du sternum, les aigus en bas, dans le diaphragme (c'est paradoxal: plus tu montes dans l'aigu, plus tu pousses vers le bas). Comment prendre ma respiration avant, bloquer l'air une seconde puis entonner, plutôt que respirer au moment du départ (ce qui est très laid, qui s'entend, et qui une fois sur deux fait démarrer un quart de seconde en retard). Comment ouvrir le voile du palais pour arrondir le son, comment faire résonner le A ou le I en arrière de la tête et pas dans le nez. Tout ça, je l'ai appris, parce que je n'ai pas la science infuse et que j'aurais mis des années à le trouver tout seul...
alors là, avec ces précision, je suis d'accord. D'ailleurs j'ai de gros problèmes de cordes vocales en ce moment... cortisone et tout et tout... de plus je suis prof...
Citation :
tu t'attendais à du Léonard de Vinci ou quoi
... moi aussi, je trouve que j'exagère vraiment... encore de l'emporte-pièce!!!
Bon, et puis comme tu as l'air d'apprécier les bonnes conversations, je te demanderais d'écouter mon album (en signature) et de m'en dire quelque chose (sur l'autre signature)... enfin, tu fais comme tu veux mis à part que je t'interdis la condescendance!!!
Au plaisir de te retrouver dans d'autres topics.
Anonyme
Hors sujet : A la bonne heure !
Echange donc de bons procédés: viens m'entendre (ou m'écouter ?...) ici http://www.myspace.com/lowinz et bien sûr, j'attends de pied ferme tes remarques 
.
Et je vais de ce pas procéder à une écoute intéressée sur ton lien.
Et je mets le tag HS car, bien qu'elle soit partie, on est quand même bien sortis du topic de départ... Au fait, ce qu'elle nous concocte, Laptitejeune, c'est mâle ou femelle, pisque t'as l'air informé ? Ou rien de cela, peut-être...
roman66
Anonyme
Hors sujet : Bon évidemment si tu me tends un fusil gros comme une cougourde, faut pas m'engueuler si je le chope et que je canarde à tout va !
C'est de la provoc gratuite ta question sur Jane Birkin ou juste de l'humour noir (au passage, j'adore l'humour noir) ? Non, pasque la pauvre Jane, je n'oserais dire tout ce que je pense d'elle ici, d'abord ça se fait pas de casser du sucre sur le dos des absents, surtout quand c'est par camions poubelles entiers... mais bon, t'as choisi celle-là exprès, non ? allez avoue... C'est dégueulasse pour elle...
Sinon, en restant poli, je vas dire que Jane représente pour moi l'anti chanteuse par excellence, comme qui dirait l'exception qui confirme la règle. Elle a pas de voix, pas de charisme, aucune sensibilité dans la voix, y a rien, c'est plat, inexpressif au cube, je me demande même si elle prend plaisir à chanter tellement c'est... euh... 
... Je ne sais pas ce que l'immense Serge lui a trouvé... peut-être a-t-il simplement voulu jouer avec et la ridiculiser en public... la pauvre...
Non allez j'arrête, sans dec t'es vache de me lancer à chaud sur une typesse pareille! Toi t'as le don pour me foutre en rogne
roman66
La balade de Jonnhy Jane, la voix de la belle devant un piano de bastringue (la ligne de piano
), c'est grandiose."Fuir le bonheur de peur qu'il se sauve" m'a souvent fait pleuré... j'ai souvent pratiqué...
Baby alone in Babilon : du mystère subtil...
Le jour où Céline dion saura chanter ça avec ce qu'il faut de délicatesse, sensibilité ewt intelligence (c'est des tripes tout ça non?), je veux bien aller me faire sodomiser par un cyclope...
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