TASCAM US122L + table yamaha MG10/2 + 2sm58 + kit PRODIPE DM8 => suffisant enregistrement rock
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faaaa

Tous est dans le titre, nous sommes trois musiciens style rock/grunge (batterie basse guitare chant) et on a quelques compos que l'on aimeraient enregistrées pour démarcher.
Nous avons deja des instruments pro, une table de mixage yamaha mg10/2 et deux micros SHURE SM58.
On pense acheter :
-le kit PRODIPE dm8 de claude salmieri pour la batterie
-le TASCAL US122L en usb2.0 pour enregistré puis mixé le tout avec CUBASE.
Soit le schéma suivant pour la batterie :
batterie + kit micro => yamaha mg10/2 (une seule piste) => tascam us122l =>pc mixage
Pour la guitare et basse :
guitare + sm58 devant ampli => tascam => pc mixage
Cela sera t'il suffisant pour faire une maquette potable ? Que faudrait-il rajouter ?
Merci de nous aider svp !!
Musicalement, longue vie a AudioFanzine
Fab

fafy69


En gros, je peus recadrer certaines erreurs de frappe mais pas tout le jeu sinon ca perd le groove et ca devient incoherent.
Pour la basse, tout va mal en fait... le jeu est hesitant ( normal, c'etait son premier enregistrement ), le fait d'avoir fait des drops pour enregistrer ( en plusieurs fois )enlève ennormement de vitalité au jeu ( par rapport au reste des instruments qui sont eux joués de manière franche ). Le micro Prodip, meme avec le 57 en renfort de frequences ( placé par securité ) manque de rondeure et sonne mou du genou. Le tweeter de l'ampli souflant trop, certaines frequences sont incorrigibles.
si vous voullez des mp3 va faloir se donner rdv sur msn

projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

faaaa

Citation : tu n'as pas eu assez de temps pour te sentir à l'aise avec un jeu au click
Je suis d'accord avec sa.Citation : et que tu joue sur le contre du click
Sa je suis deja moins d'accord :
J'avais réécouté le lendemain de la fin des sessions enregistrement et a part le miel qui commence des le debut a contre temps (du au deux coup de charley avant de commencer, je pensai être sur le 'tin' du clik donc bien dedans.
Je vais donc réécouter sa tout en étant conscient que je ne maîtrise pas encore ce genre d'enregistrement et que par moment je me recale desus d'ou une accéleration ou décélération.
Sinon globalement je pense que pour enregistrer une batterie au click, il faut de l'entrainement a chaque répete et ce pendant un moment.
Donc je pense bosser avec pendant nos répetes même si j'en ai pas franchement envie.
Voila sinon ben c'est quand tu veux pour s'echanger un extrait via msn ;)
Merci encore de tes remarques qui, je n'en doute pas, nous ferons avancer.
Fab

fafy69

Mais bon, rien d'important, il sagit ici d'une premiere maquette et les resultats seront quoi qu'il en soit relativements bons!

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Anonyme


C'est pas grave, la prochaine fois on fera pas les meme erreurs ...
Fo travailler et continuer !!!
Vivement les Concerts, que je saute de partout !!!

fafy69


y'a honnetement pas trop de boulot... simplement l'habitude pour Fab de travailler au click! Ta gratte est parfaitement en place car tu n'avais pas de click mais la batterie complete, ce qui est dejas plus simple!!!
autre chose, je sais que par soucis d'emploi du temps, on a du enregistrer la basse en dernier mais il faut savoir que l'on enregistre toujours le groove en premier ( basse/batterie ). Le resultat du jeu de Boris aurai peut etre ete plus coherent avec le reste des pistes car il s'est basé sur le couple gratte/batterie... mais bon... il faudra simplement se bloquer une apres midi pour reenregistrer la basse tranquillement en DI
Dans l'ensemble, tout va bien finalement, ce ne sont que de tout petits problemes qui vont avec le temps ne plus en etre vous verrez!

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faaaa

Citation : par contre on vois bien que vous avez bien travaillé les deux frangins, le couple gratte/batterie colle à merveille!
Moi je trouve que c'est le TRIO qui colle a merveille

On est pas que deux a avoir bosser mais bien trois, bob a été autant impliqué que nous dans ce projet et a bosser autant voir plus que nous deux, mais c'est sur qu'avec nico on a tellement jouer ensemble que l'on se connait par coeur...
Sans notre bob sa ressemble a rien ! Alors n'enlevons pas un membre du groupe....
Désolé mais c'était juste pour ne pas laisser mon bobi de coté (mon camarade rytmique


Citation : y'a honnetement pas trop de boulot... simplement l'habitude pour Fab de travailler au click!
Oui je pense y travailler regulièrement, voir même acheter une petite boite a rythme.
EN tous cas c'est vraiment interessant d'avoir un avis (voir deux avec phil bientot) exterieur au groupe, sa fait vraiment avancer les choses.
on veut quand même bien ecouter sa lol !! Quand tu veux sur msn

++
Merci fafy
Fab

Phil443

Moi, pour l'anecdote, je me souviens encore de mon premier enregistrement. A l'époque, je pensais pas trop mal me débrouiller. Le premier soir, il y aurait eu une grosse pierre, une corde et un canal dans le secteur, on ne serait pas en train de discutailler sur le net à c't'heure-ci : j'ai trouvé ça tout simplement épouvantable.
Alors j'ai bossé, bossé et rebossé encore. Depuis, j'ai enregistré en temps que musico quelques trucs potables : disons que j'arrive à les écouter sans m'arracher le scalp...

Alors courage, c'est en sciant que Léonard devint scie.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

faaaa

Citation : Depuis, j'ai enregistré en temps que musico quelques trucs potables
Tu joues de quoi?
Et sinon il en est ou ton studio ?

fafy69

Citation : c'est en sciant que Léonard devint scie.


Citation : Désolé mais c'était juste pour ne pas laisser mon bobi de coté
biensur biensur!! je parlais simplement de la peche qu'il y a sur ce couple là!!! Bob est fondamentalement un memebre a part entiere du groupe, simplement pour le moment, je n'ai pas ses pistes de basse

Citation : Quand tu veux sur msn lol
ben oui, je sais c'est dur de me chopper mais le probleme c'est que si je me met sur msn, dans les 30secondes qui suivent je suis harcelé de wizz et autres trucs qui m'empechent de bosser


projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

faaaa


Mais sinon concretement tu en est ou? tu as finis les 4 titres deja

As-tu depuis ma petite manip les pistes de la maquette 4 ?
Juste savoir ou tu en est et ce que tu veux nous faire ecouter via msn.
J'avoue que j'ai bien hate d'entendre sa !!

Voila sur ce me reste qu'a te dire que "c'est officiel"

A sinon pour msn et eviter de te faire déranger, met toi en hors ligne comme sa tu nous vois et tu pourras nous parler des que tu nous verras.
Perso même si je suis absent tu peux me parler, je suis pas loin du pc en général (apart pas tres grand lol). Voila comme sa je pense que sa evitera les heures tardives car yen a ki commence to le matin...
A bientot les gars
Fab

fafy69

jveu bien vous faire ecouter tout ca mais y'aurra pour le moment la meme chose que sur votre pc avec dest timbres corrigés et plus de dynamique, rien qui donne une idée generale de ce que va etre le mix finale...
pour le ftp, ca prend du temps pour telecharger, je peus les prendre que une par une et ca download à 17ko secondes... pagayez pagayez pagayez

mais bon vu que tout a ete enregistré à la suite sans deplacements ni replacements de micros, qu'il sagit des memes instrus et memes timbres, dès que le premier morceau est mixé, les trois autres le sont aussi si vous voyez de quoi jveu parler


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faaaa

Citation : jveu bien vous faire ecouter tout ca mais y'aurra pour le moment la meme chose que sur votre pc avec dest timbres corrigés et plus de dynamique, rien qui donne une idée generale de ce que va etre le mix finale...
On pourra deja voir la personnalité que tu as donné aux instruments avec tes EQs, pareil pour la voix.
Donc moi je pense(les autres aussi jpense)qu'un pti mp3 vite fait via mail serait pas de refus si possible.


Vindiouuuu de nandediiiouuuu, tu dois avoir une connexion pas tip top vu ta vitesse de dl, a moins que tu dl en parallele via emule ou autres derrière.
Sa m'etonnerai que free bloque le download sur leurs sites..
Comme tu dis ouai " pagayez pagayez pagayez"


Pour la basse, sa risque de ne pas etre si evident que sa de se voir pour la refaire via DI, car bob bosse la plupart du temps les samedis aprem. C'est pour cela qu'on repete le samedi matin nous, mais toi le samedi matin sa doit ronfler dur j'imagine

Donc pas si evident que sa pour ce caler une date (assez proche) pour refaire la basse (si bob en ressent le besoin, c'est pour sa aussi qu'un pti mix avec la basse serait pas de refus, pour deja voir l'état de la situation niveau basse).
Voiiiiiiiiila ce que j'en dis
Merki
Fab

faaaa



"Ami fafy ami fafy, envoie-nous un maiiill..LE
..Et surtout ne l'oublie pas !"
"A ce qui parait ta dja tout compress..SE
..A ce qui parait ta des bleu au cul...



fafy69

Citation : si bob en ressent le besoin, c'est pour sa aussi qu'un pti mix avec la basse serait pas de refus, pour deja voir l'état de la situation niveau basse
ben c'est en faite une nécessité, y'a trop de soufle, en compressant, ca fais tout remonter, c'est tres laid et tres peu pro, en l'etat actuel des choses, je ne l'inclus pas dans le mix!!!

de plus , je ne paus absolument pas corriger certaines frequences du au tweeter qui souffle comme un boeuf

quand vous voulez sur msn pour un ptit mp3
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Anonyme

Merki pour tout, a je vois que tu me wizz sur msn, j'arrive. lol
@+++

Phil443

Citation : Tu joues de quoi?
Musique latino-américaine : donc flûtes, guitares, percus et chant. Plus un peu de clavier, ça aide pour la compo... quand j'ai le temps.

Citation : Et sinon il en est ou ton studio ?
Il n'attend plus que vous ! En fait, entre deux prestas, ça avance doucement mais sûrement. Les tests et mesures ont révélé quelques irrégularités spectrales assez bégnines, et on recale le tout avec des matériaux amortissants. Le plus long est de trouver le bon positionnement pour ces matériaux, mais ça avance bien : j'ai encore une ch'tite bosse à 3.2 kHz à tuer et c'est ok.
Mais c'est déjà plus qu'audible et on peut pre-masteriser sans problèmes avec cette qualité. Le dernier pote qui a entendu ça en est tombé sur le cul, et c'est un musicien classique plutôt style exigeant, pour rester poli... T'as qu'à voir !
Ce week-end, je patche quelques vieux trucs à moi, comps et preamps dont certains sont des années 60', ça va fleurer bon d'ici à quelques jours...

(Enfin, quoiqu'il me faut encore les réadapter au 110v/60Hz, et ça c'est chiant. Si j'ai pas le temps, je les mettrai sur un convertisseur qui supporte 2 kW, ça devrait le faire).
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

faaaa

Merci fafy pour l'extrait, on a ecouté sa tous les trois séparement et je crois que tu as bien fait de nous envoyer un début car nous avons tous les trois pensé la même chose :
1 - Pour la batterie :
* Son de charley trop aigue et electrique,
* compression trop forte sur la caisse claire et overheads en particulier et sur l'ensemble du kit (on entend les aspirations de la compression lorquelle se déclenche (je c'est pa si je m'exprime bien),
* on entend rien a mes toms car pistes de toms éliminer (je pense qu'il faut garder ces pistes afin de garder l'equilibre générale d'une batterie, comme lorque tu es devant une batterie).
* Enfin un son de grosse caisse trop synthétique (on dirait un bit techno).
2 - Pour la guitare :
Un son devenue electrique et sans vie.
Donc pour résumé, nous ne sommes pas satisfait de ton petit mix de départ car a mon avis bcp trop de compression qui dénature le son et diminue l'energie des pistes.
Nous sommes désolé de te le dire mais bon on va pas tourner en rond alors qu'on peut etre direct, on est honnete avec toi...
Serieux, on est dslé, toi qui t'es quand même pas mal investie dans ce mix.
Je pense que tu peux comprendre.
Apres sa n'engage que nous, c'est pour cela que j'ai envoyé l'extrait a Phil sur son adresse MSN savoir ce que lui en pense.

Peut être qu'on a tout faux ...
Je précise que nous avons écouté ton extrait chacun de notre coté et nous avons une fois réunie eu les même remarques.
Fab, Bob et Nico

fafy69

c'est pour ca que je vous ai prevenu que ca ne searis absolument pas utile d'avoir cet extrait pour le moment car ce n'est en fait que la version cubase avec plus de dynamique.
Pour info, sur cette version, il manque certaines frequences à la caisse claire pour la simple et bonne raison que la piste de charley est plus prise en ambiance et que j'ai muté certaines parties pour des besoins d'essais, c'est pour cela qu'il apparait si subit et electrique.
Malheureusement pour vous, la grosse caisse sonne à la base tres binaire de part le fait que le prodip amene ceraines limites, il manque ennormement de rondeure et de dynamique et donc cela sera obligé de se ressentir quelque part!!!
projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

Phil443

-CC trop sèche et sans corps. EQ probablement un ch'tit poil creusée.
-Comp trop violent, ça pompe : sur mes petites merdes de l'ordi, je l'entends.
-Batterie un peu sèche en général et manquant d'ampleur.
-Pas assez de dynamique sur la gratte, c'est net.
-Très très dur de se faire une idée sans la basse.
ATTENTION : je ne confirmerai qu'après écoute sur les JBL/SoundLab.
RE-ATTENTION : vous parlez de plus de dynamique après passage au comp : c'est le contraire qu'il faut dire, sinon, on va se planter lorsqu'il s'agira d'échanger des avis.
Pour mémoire, un comp réduit la dynamique, donc augmente le niveau moyen (RMS) après compensation de la perte en sortie, donc augmente la patate, pas la dynamique, CQFD.
Egalement, je vous conseille de ne pas mettre Fafy à la bourre en demandant des extraits avant qu'il n'ait jugé son boulot présentable. Il a besoin de tester et d'équilibrer son mix et cela demande du temps, c'est le prix à payer pour un boulot soigné.
Ici, aux studios, si un client nous met la pression, on l'envoie carrément sur les roses. Désolé de paraître un peu prétentieux sur les bords, mais les clients, c'est pas ça qui manque en ce qui me concerne, et je ne suis pas à un près...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Phil443

Sur un AUX en PFL, tu mets un EQ graphique bien creusé pour ne garder que les extrêmes du spectre, et tu rentres le reste de signal dans ton multibandes que tu fais pomper à fond. Après, tu doses ton signal direct avec le signal traîté pour retrouver un peu d'impact. Ca devrait t'aider à contourner les insuffisances du Prodipe.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

fafy69


projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

Phil443

Allez, un peu de patience les gars, Paris ne s'est pas fait en un jour.

Si Fafy mixe dans l'état, dès que l'on remettra la basse, il sera bon pour tout recommencer. Pour le prix qu'il vous demande, z'allez pas le faire bosser deux fois plus, si ???

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

faaaa

Citation : Egalement, je vous conseille de ne pas mettre Fafy à la bourre en demandant des extraits avant qu'il n'ait jugé son boulot présentable. Il a besoin de tester et d'équilibrer son mix et cela demande du temps, c'est le prix à payer pour un boulot soigné.
Citation : Pour le prix qu'il vous demande, z'allez pas le faire bosser deux fois plus, si ???
Que l'on se mette bien tous d'accord, en demandant a fafy un extrait ce n'était en aucun cas pour le presser !
C'était juste pour avoir une idée de l'avancement des choses et pour situer les changements dont il nous parlait.
Nous sommes conscient que vous êtes TRES sympas de faire sa pour nous, seulement sur le petit bout qu'on a entendu, certain son(comme la caisse claire) etait completement dénaturé, je me suis alors permis de lui en faire part.
Je pense également qu'il nous faut communiquer, c'est pourquoi j'ai demandé cet extrait pour justement éviter que fafy bosse 1 mois sur un mix qui nous deplait ensuite.
Bref nous sommes conscient que vous nous aidé serieusement, alors on ne va pas en plus vous prendre de haut et jouer au pti cons jamais content.
Voila, nous on est gentil

MERCI VRAIMENT LES GARS


Phil443


Citation : certain son(comme la caisse claire) etait completement dénaturé,
Ben tu sais, il est difficile d'apprécier quoi que ce soit au stade où en est Fafy. Mieux vaut attendre qu'il ait tous les éléments en main pour bosser efficace.
Avez-vous fixé une date pour refaire la basse que, soit dit en passant, j'aimerais écouter histoire de me faire une idée. Un petit échantillon de 15 secondes me suffirait bien : si tu savais les trucs que j'ai pu rattraper dans ma vie...

Tiens, la dernière que j'ai faite pour l'anecdote : orchestre classique enregistré en live, matos son sur le même circuit que les lights (théâtre mal foutu...), l'inévitable se produit : un super buzz d'enfer sur les pistes de cellos. J'ai remplacé les portions merdiques avec un synthé soigneusement réglé. Personne n'a découvert la supercherie !!!


Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

Anonyme

mais no malaise les gars, fo savoir attendre...
Et on ne vous remerciera jamais assez de ce que vous faites pour nous...
mais j'ai hate d'ecoute un premier mix...
ET PUIS EN PLUS C KUNE MAQUETTE POUR FAIRE DES CONCERTS lol...

Sinon pour la basse je l ai reecoute, et je le trouve vrai bien le son, apres c clair c un son special il jou sur une fretless et un ampeg, donc c assez speciale, mais c t ce kon recherchai... du cou si on refai tout en DI on va perdre tout ce cote special de son son... a tien c joli ça son son...
Donc je c pas si tu peux garder la basse comme ça pour essayer je sais pas...

@+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Et dsl encore j'suis un Boulet je

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