Sujet Que doit on faire après avoir correctement mixé un morceau (EQ, compression, etc.) ?
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A mon humble avis la compression à la prise est comme la roulette russe, tu risque pas de mourrir toutesuite mais de perdre ton boulot
Ex: t'es embauché pour enregistrer et mixer un groupe de jazz et tu n'as que la journée parceque tout le monde n'est dispo qu'une seule et unique journée (cas extreme des 24Heure de studio je vous l'avoue mais néamoins cas très courant)
Croyez vous vraiment qu'il faille prendre le risque de compresser les 2 pistes du bandonéeon de Galiano et les 2 pistes de basse de Janick Top (ex perso comme assitant sur Album Guy Marchand).
Quand on possede du matériel pro studio genre Mistu ou Studer , ton rapport signal bruit est paradisiaque
(si les gains sont bien régler à la prise 
)Mieux vaut garder le son le plus clean possible jusqu'au mix puisque c'est possible. Tu peux toujours après rattraper les erreurs des musiciens(qui se discutent toujours) avec les compresseurs pour limiter leurs impulsions incontrolées ou devrions-nous plutot dire mal retranscrit par la chaine accoustique! 
Ensuite la méthode de travail de l'ingé son est de disposer les instruments de maniere à ce que leurs fréquence "s'harmonisent" dans la plus grande largeur du spectre possible et ce en stéréophonie la plupart du temps. Les pans, les effets viennent pour spatialiser l'orchestre . Et là la compression que tu as sur SSL par ex peu s'enclanché sur chaque tranche pour te permettre de travailler et écouter à plus fort volume sans agresser (toujours ces accords ces frappes ces ratés des zicos étourdis qui nous font plus bosser
Tu peux ensuite l'enlever et faire le suivi au fader avec l'automation (long et fatigant car beaucoup de concentration
) pour que le playback soit clean dynamique et spatial. Un bon support pour poser la voix. Le compresseur sur la voix semble etre une étape importante. Mieux vaut prendre un genre Urei. Ensuite tu la suis pour l'auditeur fainéant ou pour l'émotion. Faut faire vibrer. Tu sera toujours amener à rectifier quelques eq et reglages de compression pour laisser vivre amplement les instruments.
Si t'as trop fais le con pressé
tu pourra rien rattraper ensuite (sauf si undo record mais pas le temps en studio, c'est les autres en fait qui te con presse).
Dans le cas de l'album de guy Marchand (d'orange) la compression à ete CATASTROPHIQUE!
L'ingé son a été une fois de plus mal choisi et à fait un boulot de merde. Le prod n'a pas bien saisi puisque pas musicien, et les zicos imcopétent techniquement.
Donc pas trop de makeup car la compression s'est pas forcément automatique, t'es pas obligé d'appuyer sur le bouton comme font tout ses apprentis en sons dès qu'ils en ont la possibilité puisqu'un jour ils ont senti que le compresseur c'etait trrrooooop de laaaa baaaaalllle.
Alors de là à chercher à s'immiscer dans le mastering ou à compter le nombre de compresseur dans le mix ou est la musique. Mais comme dirai n'importe qui tant que c'est ton oeuvre rien ne t'empèche de l'enlaidir.
'fin je veux dire la bidouiller.
@+
ouaaais sans le regarder en tout cas ; si tu as tes marques, tu fonces, sauf quand tu fais du broadcast!
machinery : on est d'accord sur l'essentiel
meissonier : PUTAIN c'est la première fois que je lis un discours vraiment sensé sur AF!!! je suis d'accord avec toi sur toute la ligne! Et en post-prod c'est encore une autre paire de manches! bosser le plus possible au fader donne un vrai contrôle de la dynamique, un meilleur rapport signal/bruit, et force à écouter. Je suis content que tu parles de jazz car c'est finalement ce qui m'intéresse le plus avec le classique : c'est une école de sérieux, d'humilité et de vrai amour de la musique. Les mêmes apprentis dont tu parles ne voient souvent que le côté "myhologie rock avec plein de boutons", et dès qu'ils connaissent les mots "compresseur à lampes" ou pire "compresseur multibandes" c'est FOUTU.
ça me rappelle le coup du client :
- euh... j'voudrais un son plus neigeux.... tu vois...
- ah ouais pas de problème j'ai justement un bouton "neige"
- sans déconner? OUAH....
c'est marrant, mais c'est toujours des jazeux et autres classieux que vient le problème ...
ils ramènent leurs sciences sans se rendre compte que l'on dit la même chose qu'eux
ils se la font docte et professorale sans écouter (ou lire) ce que disent leurs interlocuteurs (pas un dans ce sujet qui ai dit que le compresseur était obligatoire et que l'on ne pouvait faire sans ... j'ai lu que des "c'est utile de temps en temps")
après, ils se congratulent entre eux sans même se rendre compte qu'ils sont pas d'accord
moi aussi, j'ai adhéré à tout ce qu'a dit messonnier ... c'était plein de bon sens et d'expérience
donc, si j'ai bien lu, tout les monde est d'accord, même eux :
on fait le minimum à la prise (éviter, si, possible, compression, eq, reverb etc ... sur l'enregistrement, mais pas sur les moniteurs ...) pour se préserver de la marge après au mix ...
d'abord les oreilles ... j'écoute les pistes (une par une, sous-groupés, toutes ensemble) jusqu'à ce que je sache exactement ce qu'elles contiennent ET ce que je veux en faire ... je tri et écarte celles qui n'apporte rien ... ma mise à plat doit déjà sonner à 90% de ce que j'obtiendrais ensuite ...
ma touche perso ... je travaille individuellement (au compresseur si nécessaire ) les pistes qui le nécessite ...
je m'écris un "scénario" de ce que je veux obtenir dans le mix ... et je procéde par touches successives ... avec reécoutes (dans divers config) ...
si j'ai du mal à faire rentrer une piste dans mon "scénario", je fait ce qu'il faut : par exemple, je ne peux monter la voix sans saturé ... je regarde si une ti'comp n'aiderais pas (et si besoin, j'utilise tout les moyens même visuels pour faire mes réglages ... en musique il n'y a pas de noblesses, de tradition à respecter, seul le résultat, à l'oreille, compte) ... RS, je te jure qu'après avoir raboter les pics "inutiles" au compresseur (avec ma méthode de la forme d'onde), tu n'entend pas la différence (juré!!!) ... mais ça te donne plusieurs dB (jusqu'à 20dB!!) de marge pour l'insérer dans ton mix ...
là, si nécessaire, étape après étape, écoute après écoute, tu peux utiliser encore de la compression multibande et/ou éq (encore multibandes ) et/ou réverb etc ... et toujours le choix est musical (avec les oreilles!!) ... mon but à cette étape est surtout d'homogénéiser les titres ...
ma conclusion perso, d'amateur (du verbe aimer), c'est que toute démarche qui commence par "il ne faut pas" est dangeureuse, car non créative, elle limite le champ d'expression à ce que l'on sait faire ...
l'autre écueil, à l'opposé, est "utilisation systématique" ...
donc on doit être créatif/artiste (c'est le sens de notre choix de faire de la musique) ET au service des oreilles (les notres, celles des zicos pour qui on "bosse", celles de l'auditoire) ...
bonne zic à tous !!!
Anonyme
521410
Anonyme
521410
Anonyme
521410
A mon humble avis la compression à la prise est comme la roulette russe, tu risque pas de mourrir toutesuite mais de perdre ton boulot
Ex: t'es embauché pour enregistrer et mixer un groupe de jazz et tu n'as que la journée parceque tout le monde n'est dispo qu'une seule et unique journée (cas extreme des 24Heure de studio je vous l'avoue mais néamoins cas très courant)
Croyez vous vraiment qu'il faille prendre le risque de compresser les 2 pistes du bandonéeon de Galiano et les 2 pistes de basse de Janick Top (ex perso comme assitant sur Album Guy Marchand).
Quand on possede du matériel pro studio genre Mistu ou Studer , ton rapport signal bruit est paradisiaque
(si les gains sont bien régler à la prise )Mieux vaut garder le son le plus clean possible jusqu'au mix puisque c'est possible. Tu peux toujours après rattraper les erreurs des musiciens(qui se discutent toujours) avec les compresseurs pour limiter leurs impulsions incontrolées ou devrions-nous plutot dire mal retranscrit par la chaine accoustique! Ensuite la méthode de travail de l'ingé son est de disposer les instruments de maniere à ce que leurs fréquence "s'harmonisent" dans la plus grande largeur du spectre possible et ce en stéréophonie la plupart du temps. Les pans, les effets viennent pour spatialiser l'orchestre . Et là la compression que tu as sur SSL par ex peu s'enclanché sur chaque tranche pour te permettre de travailler et écouter à plus fort volume sans agresser (toujours ces accords ces frappes ces ratés des zicos étourdis qui nous font plus bosser
Tu peux ensuite l'enlever et faire le suivi au fader avec l'automation (long et fatigant car beaucoup de concentration
) pour que le playback soit clean dynamique et spatial. Un bon support pour poser la voix. Le compresseur sur la voix semble etre une étape importante. Mieux vaut prendre un genre Urei. Ensuite tu la suis pour l'auditeur fainéant ou pour l'émotion. Faut faire vibrer. Tu sera toujours amener à rectifier quelques eq et reglages de compression pour laisser vivre amplement les instruments.Si t'as trop fais le con pressé
tu pourra rien rattraper ensuite (sauf si undo record mais pas le temps en studio, c'est les autres en fait qui te con presse). Dans le cas de l'album de guy Marchand (d'orange) la compression à ete CATASTROPHIQUE!
L'ingé son a été une fois de plus mal choisi et à fait un boulot de merde. Le prod n'a pas bien saisi puisque pas musicien, et les zicos imcopétent techniquement.
Donc pas trop de makeup car la compression s'est pas forcément automatique, t'es pas obligé d'appuyer sur le bouton comme font tout ses apprentis en sons dès qu'ils en ont la possibilité puisqu'un jour ils ont senti que le compresseur c'etait trrrooooop de laaaa baaaaalllle.
Alors de là à chercher à s'immiscer dans le mastering ou à compter le nombre de compresseur dans le mix ou est la musique. Mais comme dirai n'importe qui tant que c'est ton oeuvre rien ne t'empèche de l'enlaidir.
'fin je veux dire la bidouiller.
@+
Anonyme
521410
C'est ou le bouton groove
robert wyatt
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : tu bosserais sans vu metres????
ouaaais sans le regarder en tout cas ; si tu as tes marques, tu fonces, sauf quand tu fais du broadcast!
machinery : on est d'accord sur l'essentiel
meissonier : PUTAIN c'est la première fois que je lis un discours vraiment sensé sur AF!!!
je suis d'accord avec toi sur toute la ligne! Et en post-prod c'est encore une autre paire de manches! bosser le plus possible au fader donne un vrai contrôle de la dynamique, un meilleur rapport signal/bruit, et force à écouter. Je suis content que tu parles de jazz car c'est finalement ce qui m'intéresse le plus avec le classique : c'est une école de sérieux, d'humilité et de vrai amour de la musique. Les mêmes apprentis dont tu parles ne voient souvent que le côté "myhologie rock avec plein de boutons", et dès qu'ils connaissent les mots "compresseur à lampes" ou pire "compresseur multibandes" c'est FOUTU. Citation : C'est ou le bouton groove
ça me rappelle le coup du client :
- euh... j'voudrais un son plus neigeux.... tu vois...
- ah ouais pas de problème j'ai justement un bouton "neige"
- sans déconner? OUAH....
Anonyme
521410
Anonyme
521410
Merci pour les compliments Mr Smith
Ton meilleur album reste pour moi pornography.
Et pour Machinery, C'est pas parceque un mix ne décolle pas de 0 comme le fait la Madonne que c'est mieux et plus "pechu" c'est juste que c'est prédigéré. De la bouilli sonore comme en FM. Des sons minuscules et très courts (compressé à mort et gater à 10-20ms) Mais comme à mon avis tout le monde baigne dedans, dans c'te bouilla en quoi çà dérange?
Patogeons allegrement dans un flou sonore sans vie, continuons à en prendre plein la gueule parceque c'est çà qu'on aime. On veut mettre fort alors il faut qu'on puisse tout entendre hôm hôm psi psi tac tac.
Non franchement on parle pas de la mem.
Ceci dit cette technique de masterisation à donf tout le temps c'est visible de plus en plus, c'est celui qu'on entendra le plus fort qui vendra le plus de disque et ramenera plus de pognon
.
On nous prend trop souvent pour des brebis maaaaaaaiiiiiiiis à moi on ne la fait pas.
J'ai découvert un jour en méditant sur le son que plus un instrument est joué délicatement avec finesse et sans agressivité plus tu peux le mettre fort
serait-ce une de ces lois intangibles de l'équilibre de l'univers.
Ton meilleur album reste pour moi pornography.
Et pour Machinery, C'est pas parceque un mix ne décolle pas de 0 comme le fait la Madonne que c'est mieux et plus "pechu" c'est juste que c'est prédigéré. De la bouilli sonore comme en FM. Des sons minuscules et très courts (compressé à mort et gater à 10-20ms) Mais comme à mon avis tout le monde baigne dedans, dans c'te bouilla en quoi çà dérange?
Patogeons allegrement dans un flou sonore sans vie, continuons à en prendre plein la gueule parceque c'est çà qu'on aime. On veut mettre fort alors il faut qu'on puisse tout entendre hôm hôm psi psi tac tac.
Non franchement on parle pas de la mem.
Ceci dit cette technique de masterisation à donf tout le temps c'est visible de plus en plus, c'est celui qu'on entendra le plus fort qui vendra le plus de disque et ramenera plus de pognon
.On nous prend trop souvent pour des brebis maaaaaaaiiiiiiiis à moi on ne la fait pas.
J'ai découvert un jour en méditant sur le son que plus un instrument est joué délicatement avec finesse et sans agressivité plus tu peux le mettre fort
serait-ce une de ces lois intangibles de l'équilibre de l'univers.
Anonyme
521410
Anonyme
521410
Docteurnon
2533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
c'est marrant, mais c'est toujours des jazeux et autres classieux que vient le problème ... moi aussi, j'ai adhéré à tout ce qu'a dit messonnier ... c'était plein de bon sens et d'expérience donc, si j'ai bien lu, tout les monde est d'accord, même eux :
on fait le minimum à la prise (éviter, si, possible, compression, eq, reverb etc ... sur l'enregistrement, mais pas sur les moniteurs ...) pour se préserver de la marge après au mix ... d'abord les oreilles ... j'écoute les pistes (une par une, sous-groupés, toutes ensemble) jusqu'à ce que je sache exactement ce qu'elles contiennent ET ce que je veux en faire ... je tri et écarte celles qui n'apporte rien ... ma mise à plat doit déjà sonner à 90% de ce que j'obtiendrais ensuite ... ma touche perso ... je travaille individuellement (au compresseur si nécessaire ) les pistes qui le nécessite ... je m'écris un "scénario" de ce que je veux obtenir dans le mix ... et je procéde par touches successives ... avec reécoutes (dans divers config) ... si j'ai du mal à faire rentrer une piste dans mon "scénario", je fait ce qu'il faut : par exemple, je ne peux monter la voix sans saturé ... je regarde si une ti'comp n'aiderais pas (et si besoin, j'utilise tout les moyens même visuels pour faire mes réglages ... en musique il n'y a pas de noblesses, de tradition à respecter, seul le résultat, à l'oreille, compte) ... RS, je te jure qu'après avoir raboter les pics "inutiles" au compresseur (avec ma méthode de la forme d'onde), tu n'entend pas la différence (juré!!!) ... mais ça te donne plusieurs dB (jusqu'à 20dB!!) de marge pour l'insérer dans ton mix ... là, si nécessaire, étape après étape, écoute après écoute, tu peux utiliser encore de la compression multibande et/ou éq (encore multibandes ) et/ou réverb etc ... et toujours le choix est musical (avec les oreilles!!) ... mon but à cette étape est surtout d'homogénéiser les titres ... ma conclusion perso, d'amateur (du verbe aimer), c'est que toute démarche qui commence par "il ne faut pas" est dangeureuse, car non créative, elle limite le champ d'expression à ce que l'on sait faire ... l'autre écueil, à l'opposé, est "utilisation systématique" ... donc on doit être créatif/artiste (c'est le sens de notre choix de faire de la musique) ET au service des oreilles (les notres, celles des zicos pour qui on "bosse", celles de l'auditoire) ...bonne zic à tous !!!
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