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La gamme pentatonique n'existe pas?!

  • 225 réponses
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Sujet de la discussion La gamme pentatonique n'existe pas?!
Salut all,

D'après mon frère à qui j'expliquais la gamme pentatonique(c'est un bassiste et pianiste)me soutiens mordicusse que la gamme pentatonique n'existe pas et que c'est en fait une gamme mineur ou majeur.
On peut faire la correspondance entre gamme penta et majeur mais est ce pour ca que la pentatonique n'existe pas réellement du fait de pouvoir la ramener a une gamme majeure ou mineure?

J'ai l'impression que cette gamme n'est connu que des guitaristes car pour avoir posé la question"est ce utile d'apprendre les gammes pentatoniques au clavier" sur AF je n'est jamais eu de réponses.

Apparement d'un point de vu historique les penta étaient les premières gammes utilisés et c'est bien plus tard qu'on a rajouté des tons et demi tons pour former plus tard les gammes majeurs et mineurs me tromperais-je ???

Ainsi si les gammes penta n'existaient pas pourquoi faire apprendre des schema sur le manche de la guitare alors que ca reviendrais a apprendre la gamme majeur qui elle a d'autres schema sur le manche?
Quan on conseil d'apprendre en 1e les penta à la guitare et que certains guitariste ne connaissent que ca et qu'il s'en sorte très bien il y aurais tromperie en fait?

Si les gammes penta n'existe pas alors pourquoi les apprendre?

Sinon Comment prouver de façon concrète l'éxistence des penta à mon frère qui me soutiens dur comme fer que ca n'existe pas?

Merci à vous pour vos futur aide ou explications parce que la je commence a plus rien comprendre. :??:

Ymersion (SoundCloud Profil)

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41
Non mais si je me souviens bien, elle s'appelle "pour les touches noires" tout simplement. A voir avec les pianistes...
42
Je pense que la gamme pentatonique mineur est une gamme mineur bridé ...
je m'explique

gamme mineur de la => la si do ré mi fa sol(#) la
Gamme pentatonique mineur de la =>la do ré mi sol

c'est deux gamme s'entendent a merveille sauf la sensible altérè vaut mieux la remplacer par un sus tonique (sol normale)a moinss qu'on veuille vraiment attirer l'attention

dire que les gammes pentatoniques n'existent c une opinion que je respecte
mais il ya des gens qui preferent dire que c une gamme mineur ma fois moi je pense que une gramme mineur avec des notes en moins ^^ d'ailleurs le faites qu'elle soit les deux en harmonie prouve qu'elle sont extrement proche
(je crois même qu'il existe une gamme mineur avec une sensible normale
,mineur ascendant ,mineur descendant ou encore mineur harmonique je me souviens plus vmt)

les douche noir du piano c Do# re # fa# sol# la#
soit entre
le premier et deuxieme 1 ton
seconde troisieme 1 1/2 ton
1 ton
1 ton

c pas une pentatonique mineur en tout cas :)
ces 5 touches ont néanmoins une sonorité orientales je trouve

:oo: :oo:
43
Avant toute chose, il faut savoir que les systèmes pentatoniques et heptatoniques sont indépendants.

La gamme pentatonique se contruit pas succession de 5 quintes : Do Sol Ré La Mi ramenés à l'octave : Do Ré Mi Sol La.

La gamme majeure, c'est complément autre autre chose, elle se construit en partant d'intervalles :
1 2 3 4 5 6 7
unisson, seconde ...

Autant voir les notes communes comme une coïncidence !

De plus, la gamme majeure à plutôt une sonorité occidentale alors que la gamme pentatonique a pour second nom gamme chinoise, d'où les origines différentes de ces deux gammes et d'où la confusion énorme de dire que la pentatonique n'existe pas ... Il s'agit juste d'une coïncidence !
44
Eh les gars vous avez déjà entendu de la musique africaine (mandingue en particulier) ou bien de la musique d'extreme orient? Voilà de vrais exemples de pentatonisme.

ça me fait marrer d'entendre dire que la gamme pentatonique n'existe pas; selon les ethnomusicologues 80% des musiques dans le monde entier sont construites sur des échelles pentatoniques.

Au passage si le blues utilise des gammes penta on pourrait se demander : quel peuple a pratiqué en premier cette musique? réponse : des descendants d'esclaves .... africains. Ce n'est pas un hazard du tout.
:boire:
45
D'accord avec Torpius et dlanor. La gamme penta est construite sur une échelle pentatonique et non diatonique. En la poursuivant au-delà de 5 notes, nous devrions avoir (en do) :
do, sol, ré, la, mi, si, fa#, do#, sol#.... En l'ordonnant selon les intervalles de la gamme majeure on retrouve sa structure habituelle (limitée à 5 notes) qui permet de construire la penta mineure qui n'est autre que la penta majeure V.
46
[/quote]Apparement d'un point de vu historique les penta étaient les premières gammes utilisés et c'est bien plus tard qu'on a rajouté des tons et demi tons pour former plus tard les gammes majeures et mineures me tromperais-je ???
[quote]

Cà n'a rien à voir avec un aspect historique de la musique mais avec une vision culturelle et géographique. Certains sont dans un carcan de références européennes et croient que la musique doit progresser. Aussi les gammes pentatoniques ne sont pas toujours tempérées et l'on peut trouver des intervalles de 3/4 de ton inhabituels à nos oreilles formatées; du coup on est très loin du majeur/mineur.

Pour rester sur les gammes majeures-mineures, elle découlent des modes grégoriens de do et de la. Personne n'a attendu l'église pour théoriser tout celà, les musiciens populaires de tradition orale, on le devine maintenant (helàs il n'y a pas de notations et encore moins de traces sonores :lol: ) ont influencé les moines du moyen âge qui commencaient )à écrire de la musique.

Vous saviez que certaines ethnies africaines et chinoisesn'imaginant absolument pas l'existence de l'autre, entretiennent des musiques certainement millénaires sur des gammes pentatoniques identiques.
47
Merci a vous tous de vos réponses et d'avoir pris ca un peu au sérieux.

En fait le problème releve meme de la philosophie je pense.Car vouloir tous ramener a la gamme diatonique est un peu comme considéré un centre a l'univers hors pour ma part je crois pas qu'on puisse definir ce centre et qu'il puisse existé.
Pourquoi C-D-E ne pourrait-elle pas etre elle aussi considéré comme une gamme a part entière, une tritonique.Certes la resultante musicale de celle-ci aurais tendance a être pauvre harmoniquement a nos oreilles mais et alors???

enfin de toute facon je ne pense pas pouvoir changer l'avis de mon frere a ce point de vue.c'est comme ca c'est la vie....

En tous cas je remercie la plupart d'entre vous pour vos point de vu et explication vraiment clair et Laurent Juillet qui jongle avec les notions musicales comme on jongle avec les pommes. :boire:

Ymersion (SoundCloud Profil)

48

Hors sujet :

Citation : est un peu comme considéré un centre a l'univers hors pour ma part je crois pas qu'on puisse definir ce centre et qu'il puisse existé.


si!je l ai trouvé : ma fille :clin:

49
Un exemple de 3 morceaux executés avec des gammes pentatoniques différentes (japonaise, africaine, océanienne). Y a le détail des intervalles dans le petit commentaire
C' est là
50

Citation : si!je l ai trouvé : ma fille



tu présente? :humm:

Citation : Un exemple de 3 morceaux executés avec des gammes pentatoniques différentes (japonaise, africaine, océanienne). Y a le détail des intervalles dans le petit commentaire



Tu n'a utilisé absolument aucune BLUE note(qui est la sous dominante en diatonique d'apres ce que j'ai compris)ou meme de note extra gamme(appogiateur c'est ca?)dans tes music?

j'aime beaucoup la 2e et merci a toi

Ymersion (SoundCloud Profil)