Sujet Egocentrisme artistique
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Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Sujet sans doute voué à l'échec... 
J'aimerais savoir si il existe des compositeurs ou des artistes divers dans la musique qui se sont servis de théorèmes mathématiques pour composer...
Ou bien le nombre d'or ou Pi comme base de composition...
Ou n'importe quoi d'autre en fait...
Mon questionnement se pose à partir d'une observation non-universelle :
Certaines personnes voient le beau dans la nature.
La nature est régie par des lois physiques et mathématiques dans l'esprit de l'homme moderne.
Les lois physiques et mathématiques reflètent donc le beau qui se trouve dans la nature.
Mais voilà, la forme chiffrée ne fait pas l'unanimité pour décrire la beauté de la nature.
Séparons alors le cheminement qui m'intéresse :
1- on observe la nature.
2- on interprète la nature mathématiquement.
3- on interprète les mathématiques musicalement.
J'ai basé une expérience de composition sur le nombre Pi, à partir des virgules que je connaissais déjà...
Ça nous donne une multitude de combinaisons qui, à peu près la majorité, se voient créer un morceau de musique non-aléatoir et sans structure répétitive...
Proche d'un style comme la musique contemporaine en fait. Je parle de majorité car on peut toujours trouver une structure répétitive, même avec le nombre Pi comme base...
SUJET PRISE DE TETE !!!
3.1415926535897932384626..., soit 3 noires, puis 1 noire, puis 4 noires etc... par mesure. Voilà un exemple tout bête d'une interprétation de Pi.
J'ai réfléchi et j'ai facilement vu qu'on pouvait créer des plans, des schémas logiques, pour créer une structure de morceau.
Par extension au sujet "science ou art" , dans l'optique que la science est l'interprétation d'une forme d'art, je me pose d'autres questions :
- Ce que compose l'homme n'est-il pas l'interprétation de ce qu'il perçoit ?
- S'il compose ce qu'il perçoit, ne fait-il pas le même travail qu'un scientifique ?
- La musique populaire suit toujours les mêmes schémas harmoniques et rythmiques, et de fond. Toutes ces musiques ne sont-elles pas l'interprétation d'un même phénomène naturel ?
- Ce phénomène naturel ne serait-il pas celui appelé "société" ?
- Ne nous interprétons-nous pas nous-mêmes à travers la musique ?
Cette dernière question est la plus intéressante je trouve, une réflexion affirmative pourrait en quelque sorte nous faire rendre compte qu'on ne parle que de nous dans la musique qu'on crée, soit le trait de caractère qui représente bien une partie de la société actuelle : l'égoïsme.
Par extension, l'égo-centrisme, la délation, la peur de soi, la non-connaissance de soi et des gens qui nous entoure...
J'aimerais savoir si il existe des compositeurs ou des artistes divers dans la musique qui se sont servis de théorèmes mathématiques pour composer...
Ou bien le nombre d'or ou Pi comme base de composition...
Ou n'importe quoi d'autre en fait...
Mon questionnement se pose à partir d'une observation non-universelle :
Certaines personnes voient le beau dans la nature.
La nature est régie par des lois physiques et mathématiques dans l'esprit de l'homme moderne.
Les lois physiques et mathématiques reflètent donc le beau qui se trouve dans la nature.
Mais voilà, la forme chiffrée ne fait pas l'unanimité pour décrire la beauté de la nature.
Séparons alors le cheminement qui m'intéresse :
1- on observe la nature.
2- on interprète la nature mathématiquement.
3- on interprète les mathématiques musicalement.
J'ai basé une expérience de composition sur le nombre Pi, à partir des virgules que je connaissais déjà...
Ça nous donne une multitude de combinaisons qui, à peu près la majorité, se voient créer un morceau de musique non-aléatoir et sans structure répétitive...
Proche d'un style comme la musique contemporaine en fait. Je parle de majorité car on peut toujours trouver une structure répétitive, même avec le nombre Pi comme base...
SUJET PRISE DE TETE !!!
3.1415926535897932384626..., soit 3 noires, puis 1 noire, puis 4 noires etc... par mesure. Voilà un exemple tout bête d'une interprétation de Pi.
J'ai réfléchi et j'ai facilement vu qu'on pouvait créer des plans, des schémas logiques, pour créer une structure de morceau.
Par extension au sujet "science ou art" , dans l'optique que la science est l'interprétation d'une forme d'art, je me pose d'autres questions :
- Ce que compose l'homme n'est-il pas l'interprétation de ce qu'il perçoit ?
- S'il compose ce qu'il perçoit, ne fait-il pas le même travail qu'un scientifique ?
- La musique populaire suit toujours les mêmes schémas harmoniques et rythmiques, et de fond. Toutes ces musiques ne sont-elles pas l'interprétation d'un même phénomène naturel ?
- Ce phénomène naturel ne serait-il pas celui appelé "société" ?
- Ne nous interprétons-nous pas nous-mêmes à travers la musique ?
Cette dernière question est la plus intéressante je trouve, une réflexion affirmative pourrait en quelque sorte nous faire rendre compte qu'on ne parle que de nous dans la musique qu'on crée, soit le trait de caractère qui représente bien une partie de la société actuelle : l'égoïsme.
Par extension, l'égo-centrisme, la délation, la peur de soi, la non-connaissance de soi et des gens qui nous entoure...
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Citation : mais tous les sériels avaient une démarche plutôt mathématique.
On peut considérer également que les compositeurs "du hasard" comme Cage ou certains morceaux de Stockhausen ont une part de raisonnement mathématique.
A la différence que le système sériel ne prend pas comme base des phénomènes naturels, mais le côté aléatoire que les mathématiques (créées par l'homme) peuvent exploiter. Ce système d'ailleurs, va plus loin que l'interprétation du phénomène physique, puisqu'il peut dépasser par théorie ce qui existe dans l'univers... Donc, iici ce qui nous intéresse, c'est bien ce qui se trouve dans le physiquement connu (quantique aussi).
Pour Bach et cie, je savais trop pas, ça m'éclaire déjà !
kinishao
679
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Bibzo
562
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
ptch_ak
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
La musique spectrale utilise en partie les mathématiques, plus précisément la physique pour composer!!
Principe : reproduire avec un orchestre les superpositions d'harmoniques crée à partir d'une note d'un seul intrument (qui crée le timbre de cet instrument)... tenter de reproduire le timbre d'une clarinette avec un orchestre à vent..
Ce n'est pas la nature comme vous pouvez l'avoir cité, mais tout de même basé sur des sons naturels.
Messian utilise des chant d'oiseau imités aux instruments dans ces compositions
Principe : reproduire avec un orchestre les superpositions d'harmoniques crée à partir d'une note d'un seul intrument (qui crée le timbre de cet instrument)... tenter de reproduire le timbre d'une clarinette avec un orchestre à vent..
Ce n'est pas la nature comme vous pouvez l'avoir cité, mais tout de même basé sur des sons naturels.
Messian utilise des chant d'oiseau imités aux instruments dans ces compositions
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation : Messian utilise des chant d'oiseau imités aux instruments dans ces compositions
Absolument, mais je vais chercher également dans quelles pièces j'avais vraiment vu une construction mathématique rigoureuse. Messiaen, ce n'est pas que les chants d'oiseaux et le mysticisme !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
kinishao
679
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
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